Как утаить шило в мешке или Альберту спрашивают, а зачем публиковать статистику сопутствующих заболеваний при COVID-19

Аватар пользователя Redvook

Через девять месяцев после того, как ему поставили диагноз опухоли головного мозга 4 стадии и через два дня после того, как его семья сообщила, что у него положительный результат на COVID-19, Натанаэль Спитцер из городка Понока в Альберте скончался в больнице. 

Когда д-р Дина Хиншоу, главный санитарный врач провинции Альберта, сообщила альбертинцам ранее на этой неделе, что 14-летний подросток умер от COVID-19,  это вызвало волну споров по поводу отчетности о смерти от коронавируса.

Хиншоу сказала на пресс-конференции во вторник, что у мальчика были сложные, ранее существовавшие заболевания, которые способствовали его смерти. Ее комментарии возобновили дебаты вокруг практики Альберты публиковать данные о сопутствующих заболеваниях.

Семья мальчика публично призвала Хиншоу отказаться от своего заявления, уверяя, что Натанаэль умер от рака, а не от COVID-19.

      'Мы просто хотим, чтобы правда вышла наружу'

Симона Спитцер обвинила провинцию в распространении «фейковых новостей» о ее младшем брате, который лежал в больнице с августа.

«Мы просто хотим, чтобы правда вышла наружу», - сказала она в сообщении CBC News во вторник.

В четверг на другой пресс-конференции Хиншоу извинилась перед семьей. Она сказала, что, хотя в первоначальном отчете указывалось, что COVID-19 был вторичной причиной смерти подростка, последующий обзор показал, что это не так.

Хиншоу объявила, что провинция больше не будет сообщать о случаях смерти детей от COVID-19, пока не будет завершен процесс проверки для подтверждения фактической причины смерти.

Натанаэль, которого его семья описала как очень артистичного ребенка, который улыбался легко и просто, теперь удален из списка более чем 2900 альбертинцев, умерших от COVID-19.

 

Этот случай заставляет задуматься о некоторых тонкостях отчетности о сопутствующих заболеваниях, таких как рак, диабет, гипертония и деменция, которые могут внести существенный вклад в опасность COVID-19.

Альберта начала сообщать о сопутствующих заболеваниях, связанных со смертельным исходом от COVID-19, в декабре 2020 года, но данные не показывают всей картины. Эксперты говорят, что обсуждение статистики без нюансов может преуменьшить опасность заболевания.

Сопутствующие заболевания распространены среди всех возрастных групп, и у подавляющего большинства альбертинцев, умерших от COVID-19, в свидетельстве о смерти будет хотя бы одно из этих состояний.

Только 3,8% смертей от COVID-19 в Альберте не сопровождались сопутствующими заболеваниями. Более 74 % всех смертей от COVID-19 в провинции были связаны с тремя или более ранее существовавшими заболеваниями.

 

 

Наиболее частыми сопутствующими заболеваниями, перечисленными в Альберте, являются артериальная гипертензия (82,%), сердечно-сосудистые заболевания (52,2 %), заболевания почек (49,7 %), диабет (44,5 %), респираторные заболевания (40,1 %) и деменция (40,1 %).

После сообщения о смерти от COVID-19 каждый случай рассматривается, чтобы обеспечить точность отчетности. Если обнаруживается ошибка, случай удаляется из статистики Альберты по COVID-19.

«Если возникнут какие-либо вопросы, свидетельство о смерти и досье будут изучены медицинскими работниками после смерти», - заявил представитель министерства здравоохранения Альберты Том Макмиллан в заявлении для CBC News.

«Если причина смерти не связана с COVID - для примера, если бы человек, у которого был подтвержденный случай COVID-19, погиб в автокатастрофе, - случай впоследствии был бы исключен из нашего подсчета смертей».

 

       Проблема классификации

Доктор Ноэль Гибни, почетный профессор кафедры реанимации Университета Альберты в Эдмонтоне, говорит, что отчетность о пандемических смертях сложна, и данные могут быть легко истолкованы неправильно.

Существовавшие ранее заболевания могут варьироваться от тяжелых до незначительных - и то, что у кого-то есть сопутствующая патология, не означает, что они могли умереть до заражения COVID-19.

Гибни, выразивший сочувствие семье Спитцеров, также отметил, что COVID-19 может вызвать множество менее известных потенциально фатальных проблем со здоровьем, таких как сердечный приступ или инсульт.

«Вопрос в следующем: как определить, умер ли кто-то от COVID или с COVID?» - сказал Гибни. «Если бы у вас был COVID, вы бы умерли в тот день или прожили бы еще несколько месяцев или лет?»

Например, по его словам, смертельный больной пациент с неизлечимым раком на последней (терминальной) стадии может быть классифицирован как умерший от COVID-19, если симптомы COVID-19, такие как пневмония, в конечном итоге оказались фатальными.

«Если ваше состояние было относительно стабильным, а затем вы заразились COVID и умерли, в большинстве случаев врач заполнит свидетельство о смерти как «из-за COVID» с вашим раком в качестве сопутствующего заболевания».

Гибни сказал, что отслеживание сопутствующих заболеваний может способствовать более лучшему пониманию пандемии, но публичное распространение данных проблематично.

По его словам, без контекста опубликованная статистика может подорвать понимание общественностью этого заболевания, отметив, что эти данные также стигматизируют людей с сопутствующими заболеваниями.

 

Убака Огбогу, профессор юридического факультета и научный сотрудник Общества Каца в области права в здравоохранении и правил в науке из Университете Альберты, сказал, что система отчетности Альберты о сопутствующих заболеваниях должна быть отменена.

«Это раскрытие информации началось очень давно, и началось с того времени, когда премьер [Джейсон] Кенни действительно хотел минимизировать COVID в целом, а также количество смертей от COVID», - сказал Огбогу.

«Люди, у которых есть эти сопутствующие заболевания, будут жить в страхе ... И это беспокойство не подкрепляется никакими действиями со стороны этих правительств, чтобы на самом деле показать, что они пытаются защитить тех, кто особенно уязвим».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Во всем мире сейчас началась компания по рекламе вакцинации детей и подростков. Срочно нужны данные смертей, т.к. дети болеют этой болезнью очень легко. И вдруг подворачиватеся удачный случай - умер 14-летний мальчик с положительным тестом. Срочно на пресс-конференции главный санитарный врач объявляет о том, что 14-летний подросток умер от ковида. Родители поднимают шум, их ребенок 9 месяцев стоически боролся с раком мозга, последние два месяца лежал в больнице и угасал. За два дня до смерти диагностировали ковид. В итоге в свидетельстве о смерти написали ковид. Они подняли мощную волну, и люди стали задаваться вопросом, а "как вообще считают-то?!" И тут выясняется, что Альберта - единиственная провинция в Канаде, где публикуются сопуствующие заболевания. График, такой как в статье, вы не найдете ни по какой другой провинции в Канаде. И (внимание!) ее неоднократно критиковали за это.

Я специально не стал вставлять комментарии в саму статью, для чистоты продукта, так сказать. Хотя очень хотелось. Потому как перлы там есть просто вгранитные! Как вам такие: "без контекста опубликованная статистика может подорвать понимание! общественностью этого заболевания" - типа здоровые не будут трястись от страха?; "система отчетности Альберты о сопутствующих заболеваниях должна быть отменена"  - чтобы вопросов лишних не возникало, "Если возникнут какие-либо вопросы, свидетельство о смерти и досье будут изучены медицинскими работниками после смерти" - а если не возникнут - то и ладно.; "Если причина смерти не связана с COVID - для примера, если бы человек, у которого был подтвержденный случай COVID-19, погиб в автокатастрофе, - случай впоследствии был бы исключен из нашего подсчета смертей" - т.е. вошел в статистику, которую показали народу с выпученными глазами, а потом потихоньку убрали - что и собирались сделать со смертью подростка - но потом; "Эксперты говорят, что обсуждение статистики без нюансов может преуменьшить опасность заболевания" - о как! не убавить, не прибавить, мы сами за вас все решим, т.к. мы лучше знаем; "отчетность о пандемических смертях сложна, и данные могут быть легко истолкованы неправильно" - поэтому мы вам их не покажем!

И последнее, вот этот пассаж ввел меня в полный ступор: "отслеживание сопутствующих заболеваний может способствовать более лучшему пониманию пандемии, но публичное распространение данных проблематично". Т.е. два года назад все было нормально, все всё понимали, а теперь "проблематично".

Комментарии

Аватар пользователя Oler
Oler(4 года 5 месяцев)

Все это было известно еще в январе 2020 года. И не только это.

И я не знаю, тот народ в мире, не тот, но у 90% ашевцев, включая г.редактора, или проблемы с восприятием, или рыбья память. В противном случае ковидобесы бы утерлись, а ковидозомби сидели бы в своих уютных тоталитарных секточках.

Но те, кто рекламируют ковид, понимают в массовом сознании на порядок больше, чем просто адекватные люди. Поэтому происходит то, что происходит. В том числе и на АШ...

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Ковид рекламируют обычные проплаченные журналисты. А кто всей этой вакханалией дирижирует, жонглирую чиновниками не самого низкого ранга по всему миру - вот это вопрос. А вот кто всю эту музыку заказывает...

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(12 лет 4 недели)

А вот кто всю эту музыку заказывает...

Если опубликовать пофамильно истинных бенефициаров пятерки крупнейших фондов типа Блэкрок, Ванугард (и далее по списку),  то Вы увидите искомые (довольно древние, надо сказать) фамилии. Причем, если проследить сложную сеть владения мировыми корпорациями и фондами, НКО и прочими мутными сообществами вплоть до сект, выстроится картинка, очень похожая на огромную паутину, опутавшую весь мир.

Бенефициаров, кстати немного, и по фамилиям (десятки!), и по количеству членов (тысячи) этих семей.

Аватар пользователя evs
evs(6 лет 10 месяцев)

Вы заблуждаетесь, помимо "дирижёров и исполнителей" есть ещё куча "восторженной публики", которые по разным причинам оказываются выгодополучателями от происходящего. И среди пишущих здесь таковых, думаю, большинство. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Прямо в точку!

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 3 месяца)

Есть еще немалое количество психически неустойчивых личностей

истероидов разных обоего пола и гендеров в ассортименте

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

И не говорите! Такие кадры попадаются, аж волосы дыбом встают. И рука не дрогнет написать про "жечь напалмом невакцинированных", представляя себя посланцем "небес". smile159.gif

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 3 месяца)

Ничего не поделаешь, это результат развития человеческого социума за последние 50 лет

общество активно избавлялось от неудобных членов, они сложнее воспроизводились

слабые были обществом востребованы...

естественный отбор

имеем что имеем

 

Аватар пользователя captainvp
captainvp(3 года 11 месяцев)

Поддержу. Добавлю также банальный страх и уязвимость к манипуляциям. Другими словами, стадный инстинкт. Думаю, что большинство "ковидобесов" выгодополучателями ни в коем случае не являются. Заранее оговорюсь, что понимаю малую информативность примера из личной жизни в качестве доказательств, но все-таки приведу. Так вот, среди наших с женой родных и близких все в той или иной степени "ковидобесы". Только мы и еще тёща "скептики". И это при том, что никто среди родни не умер и даже серьезно не заболел. Пару человек переболело довольно легко. В основном тяжело болеют "знакомые знакомых".

Лично я вижу это так:

Некие "дирижеры" из глобалистских элит запустили медийную пандемию для своих собственных целей. Им это легко удалось, поскольку они либо напрямую управляют СМИ, либо контролируют "повестку". Далее подключились национальные правительства всех уровней. По разным причинам. Как всегда в реальной жизни факторов мотивации может быть много. Однако даже одного хватит за глаза: страх как минимум половины населения (я полагаю, что и гораздо больше половины).

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Так страх нагоняли профессионально! Вспомните все эти репортажи о трупах, валяющихся на улицах; о передвижных моргах-рефрежираторах, потому как морги не справляются с наплывом трупов; о том, как в Индии сжигают умерших, потому как из-за наплыва трупов не справляются кладбища (оказалось, они просто всегда так делают - традиция); о людях, падающих на улице и умирающих. Вспоминается из Иванова:

— Сходи к бабушке, дочка, — прошептала мать. — Отнеси ей пирожков. Пусть порадуется. Недолго уж ей осталось...
Мать хитрила. Она сама чувствовала приближение рокового конца и хотела отослать дочь подальше...

...

Еле передвигая ноги, Волк подошел к упавшей от изнеможения Красной Пашечке. Она слабо улыбнулась.

— К бабушке? — тихо спросил Волк.

— К ней.

— Поздно, — сказал Волк и, привалившись к берёзе, дал дуба.

Пашечка вздохнула и отошла. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 2 недели)

Одни говорят, что на АШ логово ковид-диссидентов, ковид-диссиденты говорят что логово ковидобесов, а правда в том, что на АШ нужны факты, а не дешевая политота любой масти.

Аватар пользователя Oler
Oler(4 года 5 месяцев)

Я же пишу об обоснованном сомнении в способности указанных лиц к пониманию фактов и/или удержанию их в памяти для обеспечения возможности формирования объемной картинки. А способность увидеть за фактом политоту не вникая, это признак или шизофрении, или профессиональной деформации личности

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Открытость площадки - вот что важно! Спасибо за такой подход!

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 10 месяцев)

ну надо иметь крайне предвзятое отношение к АШ или быть просто инфантильным что бы узреть в АШ намеки на анти- или за- вакцинную пропаганду..

 

вижу и то и это в комментариях, вижу мнения.. но пока думал о том "колоться или нет" вот только что переболел ковидом..(есть тест "обнаружено") причем подозреваю что второй раз уже и больше это похоже уже на сезонный грипп.. 

 

то есть болеть теперь будем этой херней раз в год по осени каждый год.. Причем это не ковид а : SARS-CoV-2.. рутинная очередная маркировка вируса 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 5 месяцев)

Да шляпа этот вирус. Тупо разогнали истерику в смрадах. Ублюдки, ТБМ.

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 12 месяцев)

Давно понятная и очевидная вещь... что все очень не просто со статистикой в данном случае. Сам по себе ковид, это конечно довольно неприятное заболевание, восполение лёгких это вообще такое себе дело... но как хорошо видно из детальной статистики, нифига не тяжёлое и не смертельное для подавляющего большинства здоровых не пожилых людей. Есть конечно и индивидуальная восприимчивость, все таки вирус новый и человечество к нему особо не адаптирован но. Но тем не менее, так получается, что этот вирус просто добивает хроников и так стоящих на краю. Конечно, в иных условиях они бы жили ещё годы и годы, может и десяток лет. А тут все хором стали болеть, умирать, ну и смертность поперла. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

И статистику откровенно прячут, не пускают в открытый доступ. Причем, по всему миру.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 3 месяца)

Сам по себе ковид, это конечно довольно неприятное заболевание,

Кто б спорил, мерзость та еще...обостряются старые травмы

товарищ. товарищ болять мои раны. болять мои раны в  глыбоке (С)

воспаление лёгких это вообще такое себе дело...

оно вторично при запущенном

нифига не тяжёлое и не смертельное для подавляющего большинства здоровых не пожилых людей.

если вовремя скватить и правильно лечить

но задачи такой повсеместно не ставится, так понимаю

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 4 месяца)

Для дельты все уже печальнее.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

За редчайшим исключением все вакцины сделаны на основе имунного ответа на единственный белок вируса. Если этот кусочек мутирует все вакцины станут абсолютно бесполезными.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 4 месяца)

Согласен, если S-белок в домене RBD мутирует, то вакцина будет бесполезна, но и вирус тоже потеряет свою силу проникновения, ну или создаст другой рецептор. Тогда это будет уже другой вирус. Но пока вирус идет по пути, так сказать, "увеличения количества и качества своих шипов".

"В соответствии с этой гипотезой, нагрузка вирусной РНК в ротоглотке у пациентов, инфицированных вариантом Delta, была> 1200 раз выше, чем у пациентов, инфицированных исходным вирусом Ухань. совокупности результаты указывают на изменения в вирусной обработке и эффективности заражения, а не на уклонение от антител, которые вызывают прорывные инфекции варианта Дельта у вакцинированных лиц. " (c)

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.08.12.456173v3.full

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 5 месяцев)

Жёстко. Но метко.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 5 месяцев)

Знаешь, у меня даже такая мысля возникла, когда эту истерию истерить начали юбдюдки залужные. Таки да, курощение белова населения. Чтобы остались на планете одни чючмеки и негры с уровнем образования немного выше первого класса школы.

ОБН.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Они не злые, просто у них традиция такая. Не могут без этого. Одно слово - п....ы!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 5 месяцев)

Комплекс неполноценности это. Который они, как та обезьяна перед зеркалом, пытаются привить нам. Обмороки.

Аватар пользователя Обыкновенный человек

Очень интересная статья и статистика! Спасибо! Надо запомнить: среди умерших от COVID 3,8% без сопутствующих заболеваний, у остальных хронические болезни.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Я когда график из статьи первый раз увидел - аж обалдел, как такое выложили в открытый доступ?! Вот теперь их критикуют - типа преуменьшают опасность болезни.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 5 месяцев)

а среди живущих на планете - сколько "пациентов" без сопутствующих заболеваний (например после 40 лет )?

как говорят врачи - здоровых нет, есть недообследованные

Аватар пользователя Обыкновенный человек

40 сейчас - это молодой возраст, в этом возрасте наверное большинство без хронических заболеваний.

Статистика Альберты заодно объясняет возрастную восприимчивость к ковиду - дело не столько в возрасте, сколько в общем состоянии здоровья, которое с годами ухудшается.

Аватар пользователя captainvp
captainvp(3 года 11 месяцев)

С первым утверждением не соглашусь. 40 сейчас молодой возраст не потому, что нет хронических заболеваний, а потому, что медицина научилась купировать их последствия, чаще всего не излечивая окончательно. Вторая причина - затянувшееся детство. Третья - высокий уровень комфорта и отсутствие необходимости заниматься тяжелым физическим трудом.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Если бы вы посмотрите внимательно, то увидите, что сопуствующие заболевания - это не простуда на губе, а внесшие вклад в смерть человека (что зачастую означает смерть от этих заболеваний на фоне ковида).

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 5 месяцев)

Угу. Аналогично по статистике смертности привитых и не привитых. Для не привитых указываем в качестве основной причины смерти ковид, а для привитых реальную (типа диабета, инфаркта и пр.). И получаем "правильную" статистику.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 1 месяц)

smile4.gifsmile9.gif

Для не привитых указываем в качестве основной причины смерти ковид, а для привитых реальную (типа диабета, инфаркта и пр.).

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Причем эту статистику тщательно собирают (я два раза тестировался с легкими симптомами, оба раз спросили, привит я или нет, и занесли в базу), но не публикуют. Что наводит на размышления.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 1 месяц)

Этот случай заставляет задуматься о некоторых тонкостях отчетности о сопутствующих заболеваниях, таких как рак, диабет, гипертония и деменция, которые могут внести существенный вклад в опасность COVID-​19.

Нет, не этот. Таких "случаев", за 2 года лжи было изрядно в прессе, на АШ, в лично наблюдаемой жизни вокруг.

Имеющий глаза увидит, имеющий уши сочтет.

Уважение, утрачено даже к ВВ. Скажем, стало неоднозначным.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Этот случай - только то, что вылезло до такой степени, что спрятать оказалось невозможно. Но меня порадовали "эксперты" из статьи, которые сделали вывод, что надо .... не, не улучшить отчетность ... а не публиковать данные по сопуствующим болезням. Или "сопутствующим" болезням, так правильней.

Аватар пользователя vagens
vagens(10 лет 8 месяцев)

действительно, по состоянию на 15.10 без сопутствующих болезней умерло 113 или 3,8% 

 

https://www.alberta.ca/stats/covid-19-alberta-statistics.htm#pre-existin...

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 6 месяцев)

Альберта вообще единственная провинция, где публикуют более менее нормальные данные. Особенно по смертям и возрастам:

 

 

COVID-19 Alberta statistics | alberta.ca

Очень интересная статистика. Но Альберту за нее очень критикуют.