Эта короткая заметка возникла спонтанно. Я намеренно не хотел ничего писать о ковиде, надеясь, что время все расставит по своим местам. К сожалению, не дождался.
В декабре 2020г. я подцепил корону. Не могу сказать, что заболел, поскольку все симптомы сводились к потере обоняния на некоторое время. Поскольку не было никаких других проявлений заболевания, к врачу я не обращался.
В июне 2021г. я все же сходил и сдал анализ на антитела. В это время шла активная компания по вакцинации, поэтому я решил для начала проверить, есть у меня антитела или нет. Анализ показал наличие 8,5 ед. IgG. Учитывая, что прошло более 5 месяцев от инфицирования, я сделал несколько выводов.
- С короной я все-таки встречался, мой иммунитет сработал быстро, распознал агрессора и адекватно отреагировал.
- У меня остались не только , которые со временем снизятся вплоть до нуля, но, что более важно, у меня теперь есть «клеточная память», долгосрочный иммунитет. То есть при повторной встрече с короной мой организм с высокой вероятностью начнет вырабатывать антитела быстро и не даст агрессору захватить жизненное пространство в моем организме.
- Я – носитель того самого «коллективного иммунитета», о котором весь 2020г. вещали из всех утюгов.
- Если я все-таки встречусь и какой-то другой мутацией ковида и заболею, то с высокой вероятностью я буду болеть легко. Шансы, что я создам нагрузку на систему здравоохранения и займу койко-место в госпитале, невысокие. Эти шансы ничуть не выше, чем у дважды вакцинированного «Спутником»
Люди, бессимптомно перенесшие корону и имеющие на каком-то этапе после встречи с короной высокий уровень антител, представляют собой здоровое ядро нации. Именно они формируют тот самый пресловутый коллективный иммунитет. У них нет медицинской необходимости делать дополнительно прививку, это вопрос дискуссионный и уж совершенно точно – добровольный.
Вопрос. На каком основании я поражен в правах? Почему система требует, чтобы я, несмотря на все перечисленные выше аргументы, все равно сделал прививку?
В интернет-баталиях ковидобесов и антиваксеров кто-то старательно подменяет смысл, подменяет действительно важный вопрос ложной дихотомией. Я, к примеру, не отрицаю корону. Я не отрицаю, что человек может заболеть тяжело, а может даже и погибнуть. Я не отрицаю, что есть вакцины, и эти вакцины могут спасти.
Я задаю вопрос – на каком основании требуют прививаться всех подряд?
С точки зрения решения вопроса коллективного иммунитета и остановки распространения ковида нужно, чтобы те, кто имеет антитела на каком то этапе (для чего достаточно простого теста за 500 руб) получили все возможные права. Права работать как угодно, права не носить маски, права посещать спортивные мероприятия, права свободно перемещаться и т.д. Пресловутый QR-код нужно давать не за факт вакцинации и не за официальную запись в медкарте «переболел», а за само наличие антител, без учета способа их появления.
Достаточно зафиксировать наличие антител в любой момент времени, это будет означать, что у носителя есть клеточная память на ковид. Это должен быть самый главный критерий. Тем, у кого нет антител, то есть кто не болел и не вакцинировался – вот их уговаривать вакцинироваться, поскольку они входят в группу риска.
Вот это – правильная постановка вопроса. А противостояние «вы за прививки или против» - это вредительский ложный дискурс, имеющий целью поднять градус истерии в обществе и дать больше прибыли глобальной фарме. Это чистое вредительство.
Я не могу понять, кто стоит за всей этой истерией. Пресс-секретарь Президента Песков несколько месяцев назад проговорился – на вопрос, почему он не вакцинируется, он ответил, что он переболел и у него сформировался Т-клеточный иммунитет. Это означает, что на уровне ВПР прекрасно известно, что вакцинация тем, у кого иммунитет уже познакомился с ковидом, не нужна. Но эта точка зрения не только не спускается в массы, она активно уничтожается волной истерии «вакцинировать всех, а кто не хочет – расстрелять».
У нас что, гражданская война в верхах, а мы и не в курсе?
Комментарии
а я могу. Смертность излишняя прет. Рекорды мировые ставит. И правительство пытается реагировать. Уж как может...
Это пример ложной дихотомии. Эти излишняя смертность как раз и создана "правительством" - сверху спускают подмену смысла, снизу идет сопротивление вакцинации.
и без всякой "подмены" идет сопротивление, полгода никто никого не заставлял прививаться и прививались только сознательные, а остальным важна была только своя задница.
Была бы важна своя задница - тоже бы пошли привились. Достаточно очевидно, что набор рисков от вакцин гораздо ниже набора рисков от ковида.
А тут скорее важна "занятая позиция" в спорах.
Достаточно очевидно только тем, кто не зомбирован антиваксерами. А у кого в голове вакцина не называется иначе кроме как "жижа и шмурдяк" ничего не очевидно. Вернее очевидно и они это агрессивно продвигают.
Очевидно, что не антиваксеры вас зомбируют, а вы себя зомбируете самостоятельно. Вы, почему-то, себя ассоциируете с мессией, как и все остальные сторонники принудительной вакцинации. Но вас никто в мессии не назначал. Не надо спасть весь мир. Спасайте себя и собственную семью, если вам так хочется. Идите и прививайтесь. После вакцинации вам уже нечего будет бояться.
Для сравнения вам приведу в пример ежегодную вакцинацию портив гриппа. Что-то никто по этому поводу не устраивает истерий. Не верещит направо и налево, что надо людей от гриппа прививать в принудительном порядке. Хотя, и случаи тяжелые и смертность своя у гриппа есть.
Во-первых. не "вас", а "себя", а во-вторых - таки да, самостоятельно. Вот, например, вы где какое-то принуждение увидели? Вы на уровне рефлекса среагировали на слово "антиваксер" и, как истинный антиваксер, выдали рефлекторную реакцию: "Азаза, жижа, принуждение!"
Собственно, комментарий выше и был как раз про то, что какой-то сознательной оценки последствий "антиваксерами" чаще всего не производится. Вы тут же подтвердили высказанный тезис. Спасибо, что сказать! Ссылку на ваш комментарий сохраню: такое точно пригодится.
А вы не видите прямого принуждения, когда человеку говорят "либо вакцинируйся, либо будешь отстранен от работы без зарплаты" или "либо вакцинируйся, либо увольняйся"? Т.е., по-вашему, жрать и существовать людям не надо у которых есть законное право не вакцинироваться?
У нас, слава Богу, не вакцинация не грозит превращением в зомби, которые пожирают себе подобных. Более того, шансы попасть на ВАШ(!) - и я тут сделаю акцент конечно же - ИВЛ крайне малы.
Так что да! Азаза, жижа, принуждение! Причем прямое уже принуждение, а не косвенное. С таким же успехом, вас в следующий раз придут принуждать жрать яд, от которого вы подохнете через год, чтобы очистить поляну.
Собственно, это однозначная трактовка комментария выше вас вообще никак не касается. По одной просто причине: вы не автор того комментария и что закладывал автор, это не вам мне рассказывать.
И, в этой связи, я имею полное право понимать это комментарий так, как я его поняла. А свое видение на это счет оставьте при себе.
И да, собственно, ваш личный коммент в очередной раз доказывает, что сторонники принудительной вакцинации слишком много на себя берут не имея под собой никаких научных данный. Примерно так же ведет стадо баранов, которое очень сильно напугали и оно несется сломя ног, куда - не важно.
И будете уверены, что пока люди это проглатывают. А потом обязательно настанет момент, когда повсеместно установятся правила "иди и бери". Примерно так же, как это сейчас делает БЛМ. Причем, это будет при действующей власти.
Это надо понимать так, что вы меня записали в сторонники принудительной вакцинации? Подтвердить сможете, или опять "если из А следует В и В приятно, то А - истинно"? Потому что других обоснований для такого действия у вас нет.
Да твой лось, твой! Дай только седло сниму!
Это вам надо понимать так, что не надо лезть со своим видением в чужие комментарии. И тем боле, описывать мне что там имел ввиду автор, если вы не являетесь тем самым автором.
На все остальное у меня обоснование одно: я сама разберусь стоит ли мне вакцинироваться или нет - имею законное право. Меня НЕ нужно принуждать к этому. Тем более, угрожать мне отстранениями без зарплаты и прочим до тех пор, пока в стране не случится реальной пандемии. Мои Конституционные права надо соблюдать в обязательном порядке. Единственные исключения - реальная, а не фейковая пандемия, война и порчие глобальные ЧП. Коронавирус к ним никакого отношение не имеет.
Ну так пишите в личку автору - авось ответит. А так - вы в интернете, тут не только прокомментировать могут, а и куда-нибудь послать даже. Например, в библиотеку за учебником логики.
Так вот в следующий раз, перед тем, как кого-то учить и влезать сво своими типа_как_бы_однозначными_трактовками чего там автор писал, в библиотеку сходите за учебником логики.
Так, я аж весь внимание: где вы у меня в комментариях нашли незаконные переходы? Или это очередное из серии женской логики?
Лет пятнадцать назад в торонто была предпринята попытка принудительной ежегодной вакцинации всех работников скорой помощи, пожарных и полицейских, но за них вписались профсоюзы, и попытки прекратились.
Даже не задница своя,а дешевые понты в инете и перед такими же (как сами) утырками. Принуждение в виде запрета прихода на работу ( и потеря денег) сильнее здравого смысла. Однако тупорылость побеждает.
> набор рисков от вакцин гораздо ниже набора рисков от ковида.
Вы не могли бы этот тезис математически подтвердить - хотя бы для себя? Ну, то есть, для вас лично - ситуация такова? Математически, подчеркиваю - то есть числами вероятности.
А потом сделать шаг два - и подтвердить, что, то же самое работает для абсолютно всех людей. И исключений - нет.
Иначе - даже если вы правы на шаге один - оправданий ковинаци нет. Дискриминация по вакцинации - недопустима.
Во-первых, эффект прививки - кумулятивен по популяции. Каждый привитый вокруг - улучшает ситуацию и для меня.
Во-вторых, даже для меня лично, выгода очевидна. Мой шанс помереть от прививки - менее 1/миллион (реально - гораздо ниже, здесь беру потолок). Мой шанс заразиться ковидом - 5%. Шанс на смерть от ковида достаточно здоровому мне - 1/5000, практически полностью нейтрализуемый вакциной. Итого, вакцинация снижает риски моей заднице в 1000000*0.05/5000 = 10 раз.
Для популяции - всё ещё очевиднее. Полная вакцинация практически убирает ковид (смертность 1/тысячу) в обмен на риск от вакцины (1/миллион). При совместных действиях риски для задниц снижаются в 1000 раз.
///и прививались только сознательные,///
Пример ложной дихотомии
вовсе нет
У Вас проблемы с логикой. От смертельной опасности люди, которым "важна только своя задница", побегут защищаться первыми.
Отсюда вывод простой - под большим вопросом либо "смертельная опасность", либо "защита". Или всё сразу.
у вас проблемы с биологией и социологией. смертельная опасность воспринимается людьми здесь и сейчас, если она где-то там во времени и пространстве, то в дело вступают другие факторы
А они и побежали. Вся либеральная тусовка, которая ссала на мозги простым людям о ковидобесии и плохом Спутнике мгновенно вакцинировалась, как только появилась возможность.
И тут же продолжила про шмурдяк и т.п.
Вы рассматривали параметр "осознание опасности"? А возможность того, как вам уже написали, что "властители умов" могут распространять идеи полностью противоположные их действиям?
Вот, например Венедиктов объяснил отказ от вакцины нежеланием «экспериментов в 64 года». А вот он, как сознательный закорытник, Сподобился Спутником. Как думаете насколько это нехарактерно для отечественной либерды?
Вы ковидофобов с сознательными не равняйте.
И уверяю вас, что и сегодня для вас лично только своя задница и важна. Фобия она не за других, она за себя.
В прошлом году последовательно переболел легко, через полтора месяца в средней до тяжелой форме. После первого раза антитела не измерял. После второго высокие антитела держались месяцев 8-?. Дожидаться их падения не стал, привился (в начале октября вторая вакцина). Через месяц-полтора пойду контролировать уровень антител.
Тоже думал, что заболевание в легкой форме дает гарантию...
Знакомый (водитель скорой) переболел 4 месяца назад с поражением легких, выздоровел, вроде вакцинироваться не надо, неделю назад опять заболел. Опять температура, опять боль в легких, снова тест на ковид положительный. Его жена (фельдшер скорой) переболела до его первого раза, потом пустя полгода вакцинировалась, сейчас не болеет. Но знакомый довольно быстро тоже пошел на поправку, вчера встретил его гуляющим на улице. Вот что это за фигня?
Я сам переболел в ноябре прошлого года, вся семья тоже, в июле-августе вакцинировался вместе с женой. Нафиг болеть. В июне проверял антитела - 85, у жены были 79.
Сверху поступают еще недостаточно жестко...простейшим было бы лечение непривитых за их счет. Время для получения иммунитета прошло достаточно..так что или болей на свой страх и риск, или ставь вакцину и ходи по правилам.
Есть же альтернативные варианты кроме спутника...если прям к ДНК вакцинации фобия.
Почему я как добросовестный налогоплательщик должен оплачивать по полмиллиона за каждую занятую койку короновирусным больным, который не привился в положенное время? 200тыс лечение без реанимации, с реанимацией я думаю и за 500 гарантированно укатится...а потом эти прекрасные "неверующие" получают инвалидность и пенсию от государста!
Не должно так быть...почему за дибильные действия идиота государство лечит, восстанавливает и дает пенсию. Это прямое поощрение неправильного поведения.
Алкоголиков от последствий их разгульной жизни содержим (их половина с диабетом к 40+ годам потом сидит на гос.шее и получает по инвалидности по 10 - 15 тыс доплаты), наркоманов - курильщиков лечим бесплатно (то есть он курил сознательно гробя свое здоровье, а как рак легких так "дайте препарат за 8000 в месяц" и "стационарч полежать"...и раз в год пансионатик поболеть), теперь вот антипрививочников, словивших КОВИД будем спасать...давайте еще посидевшим в тюрьме начнем платить пенсию чтоб не было стимула воровать...только это бесконечно далеко от социальной справедливости, необходимой для выживания общества.
Сам не привился - сам и плати. Хочешь рисковать - рискуй, сдавай ПЦР и гуляй недельку или сколько он там действителен...У меня с ПЦР сотрудника без прививки даже в Турцию пустили.
Не прививался, переболел полгода назад "на ногах"..никто его нигде не ограничивает. Антитела 150 - все, полетел отдыхать...
Киселев, перелогинься!
Дмитрий Киселёв выступил против лечения непривитых россиян. Он сам недавно переболел COVID-19 - Новости Mail.ru
Почему я как добросовестный налогоплательщик должен оплачивать по полмиллиона за каждую занятую койку короновирусным больным, который не привился в положенное время?
Этот короновирусный тоже платит налоги. И тоже платит за омс.
Может тогда всем невакцинированным и не платить ни налоги ни омс?
Какои смысл если согласно вашему прдложению их не буут лечить?
А почему этот антиваксер отказался от дешёвой услуги по ОМС добровольно? Но требует другую услугу, более дорогую? Он особенный?
А у нас теперь в законе еще прописанно от сего человек должен отказываться а от чего не должен?
Человек имеет право отказаться. А почему уже не ваше дело.
Истинно! Имеет право отказаться от вакцинации и обязанность отказаться от работы в отрасли, в которой вакцинация обязательна - в случае отказа от вакцинации.
И это тоже
Уважаемые, те кого вы желаете лишить помощи уплачивают взносы со своей зарплаты 5,1% взносов за обязательное медицинское обслуживание и не Вам решать кого лишать мед помощи, а кому ее оказывать. Я последние 10 лет ОМС не пользовался, и оплатил лечение как минимум 3- человек в ковидном госпитале и претензий к ним не имею. Конечно мое мнение Вам может быть неважно, но в стране есть Конституция статья 41 которой гарантирует гражданам право на медицинскую помощь. Вы конечно можете предложить ее поменять, но поскольку у нас до сих пор под чудовищным прессингом привито 30%. Я так думаю Ваше пожелание не получит поддержку. Кстати говоря Ваш довольно агрессивный комментарий это самая что ни есть антивакцинационная пропаганда. Почитайте ее глазами непривитого, и желание прививаться у Вас увы не возникнет.
Посмотрите обращение митрополита Тихона Шевкунова и его призыв к Вакцинации (ссылку не прикладываю, но его легко найти по первому запросу в поисковике) ему вот как то хочется верить. Почему? В его словах есть реальная забота о людях. А агрессивным завакцинаторам простите доверия нет. Может нужно изменить способ убежденияи тогда люди пойдут прививаться? И да автор поста 100% прав. Почему есть дискриминация граждан по способу получения ими антител?
К митрополиту в православной среде отношение не однозначное.
Не советую читать его книгу "Несвятые святые", там он описывает свою студенческую оккультную практику.
Не только лишь всем спиритам удаётся выйти на такой уровень общения с инфернальным миром.
Разумеется, это было до его воцерковления. Но его путь "из грязи в князи", от актёришки оккультиста до митрополита вызывает много вопросов.
Обычно, грязь такого уровня остаётся грязью.
У нас вроде бы здесь диалог о Вакцинации ее уместности в случае наличия, антител, а так же методах убеждения/принуждении к ней? Тихон Шевкунов и его обращение здесь приведены как пример адекватного обращения с призывом Вакцинироваться к людям которые не прошли Вакцинацию. Что касается его пути пользуясь вашими словами "Из грязи в князи", первым в рай согласно Евангелию попал раскаявшийся разбойник (убийца и грабитель). Соответственно до изобретения прибора надежно замеряющего уровень покаяния и святости, обсуждение морального облика Тихона Шевкунова и его честности беспредметно, т.к. определяется нашим доверием/недоверием к нему, и тем не менее его призыв вакцинироваться гораздо более убедителен, чем призыв лишить медицинской помощи больных озвученный здесь ранее.
Про разбойника, распятого одесную Спасителя, и блудницу, которую не побили камнями, я в курсе.
Это было чудо, явленное нам для назидания:
Нельзя отчаиваться, даже для таких преступников остаётся надежда.
Большинство разбойников и блудниц погибает, это закономерность.
Пройдя путь от инфернальных оккультных практик до служения, он для Христа он более ценен чем любой "праведник".
Но вам типахристианам, со свечками этого не понять.
Зришь в корень, мощь мозга зашкаливает.
Напиши в патриархию, пусть принимают в семинарию только уголовников-рецидивистов.
Их жизненный опыт бесценен при окормлении паствы.
Смотрю вы опытный специалист по флуду и отвлечению внимания от сути обсуждения.
Зачем этот коммент?
Была отличная возможность промолчать и пресечь флуд.
сначала возможность была у Вас, вы ей не воспользовались. Я же всегда надеюсь на человеческий разум окружающих, Ваш в частности (мой наивный оптимизм) увы разум не возобладал. засим я пожалуй действительно прекращу дискуссию.
Вы и правы, и не правы одновременно.
Правы вы в том, что имеете право на медицинскую помощь по ОМС. Но это право имеют также и те, кто ждёт очереди на операции, кто ждёт приема у специалиста, потому что номерок по ОМС к нему только через полгода. Почему же заболевшего короной без прививки нужно лечить вне очереди? А тем более, колоть ему бесплатные препараты и оказывать т.п. услуги, на которые есть вполне официальный ценник.
Хотите быстро и без очереди - соседнее окошко за денежку. Ведь так в поликлиниках говорят тем, кто не может попасть к врачу по ОМС? Так. Чем вы лучше?
Правильно, так их, унтерменшей. Или как там вы на верхах быдло называете?
И пенсии отменить тем, у кто не платил отчисления в ПФР. И индексировать - сколько заплатил, столько и выплатить, за вычетом на обслуживание. А то, что это такое: Абрамович должен со своей зряплаты содержать тысячи нищебродов? В СССР отчисления делали? Вот в СССР пенсию и получайте.
Почему ваши налоги идут на доращивание недоношенных детей? Пусть отдадут почку страждущим, чтобы оплатить своё выживание. Никто их не заставлял рождаться раньше срока.
Армию можно распустить. Ни на кого лично же США не нападает? Ну и зачем тогда платить? А школы с институтами? Там же ничему вашего ребенка не научат. А тем более, если его нет и не будет.
Почему кто-то платит налог на собственность, а церковь - нет? Тоже надо нагнуть. И десятину ввести. А то ишь ты, место занимают, где можно было бы радужный прайд-парк организовать.
И тем, кто живёт не по лжи нужно выделить душ по 200-300, чтобы пороть на конюшне за прегрешения, а особо провинившихся можно будет в поликлинику сдавать, для опытов. Трудолюбивому доктору Менгелидзе.
ты, мил человек, такой жОсткий, объясни тогда, почему просто насильно не привить всех, не прячась за добровольное согласие
Враньем, запугиванием, импотенцией, закрытием планового лечения, заражением в ковидниках?
Сегодня я мужественно пошел вакцинироваться в разрекламированный пункт вакцинации в центре "Континет" на улице Ленсовета.
Кабинет мужественно оказался снесен без комментариев.
Тогда я сунулся в 51 поликлинику -- но оказалось, что нужно записываться.
Тогда я решил записаться через "Госуслуги"
с 12 до 17.44 совершил 5 попыток подвига -- сайт раз за разом радостно сообщает, что:
У вселенной на вас другие виды.
Минут 15 назад записался в ближайшую поликлинику, которую предложил мос.ру. Количество свободного времени - зеленых прямоугольничков с циферками часов/минут - просто зашкаливает, ну ооочен много. Видать, забили люди на вакцинацию.
Мы в курсе -- у москалей своя вселенная
Страницы