Вот, такой вчера вышел опус на АШ, от автора Счетовод: -
"Да вклады то в России имеет процента 3 населения максимум, всех пофамильно знаем" Математический детектив
https://aftershock.news/?q=node/1011700
С авторской ссылкой ЖЕ на источник: -
https://www.interfax.ru/business/701100 ссылка взята по ошибке.
Дальнейшие рассуждения убираю под спойлер, так они не относятся в полной мере к источнику и заявленной претензии.
Комментарий редакции раздела Ахтунг! Есть сомнения в достоверности данной новости :-)
alexsword: Автор, похоже, даже толком не прочитал заметку Счетовода, так как спорит, скорее, сам с собой, а не с ним и с тем, что он говорил.
Комментарии
Количество физических лиц, имеющих брокерские счета на Московской бирже, за июнь 2021 года увеличилось на 484 тыс. человек, превысив 12,7 млн. (с)
https://www.moex.com/n34977/?nt=106
ога, при этом количество активных клиентов около 2 млн. человек, а средняя сумма на счете у пришедших на биржу в 2021 году -200-300 тыс. рублей.
пысы. до 20 года количество используемых счетов колебалось в пределах 7,8%-8,1%. Не нашел обновленных данных.
--------------------------
По полученным данным, на 30.09.2020 у крупнейших брокеров на более 75% счетах сумма активов не превышает 10 тыс. руб.,
https://cbr.ru/analytics/rcb/broker_market/
-----------------------
В среднем у крупнейших брокеров (как КО, так и НФО) на 5,7% счетов сконцентрировано 93,9% клиентских активов, а на 1,0% крупнейших счетов — 64,0% клиентских активов.
со временем растет доля объема средств на счетах «среднего класса» (с объемом активов от 100 тыс. до 1 млн руб.): с 4,1% на 31.12.2018 до 5,6% на 30.09.2020.
Ага, а еще есть зарплатные карточки и нал. Коммунистов по традиции запретить.
Пенза он как яблоко, поперек всего, независимо от смысла.
Доказать то что хотел? От получки до получки живут не нищие, а недисциплинированные. И такие есть.
Не так.
Он именно указал, что значимая часть вкладов учтенных в расчете - не семейное бабло.
До прочих "политических" выводов, дело как минимум, не дошло.
Кстати, как и у нас пока.
Вычтем ИП, добавим ИИС.
ПМСМ.
Администрации сайта, стоит разместить опровержение фейка, там же где и фейк - на пульсе.
Я не вижу опровержения как такового. ИП ведь не солят деньги, а в обороте держат, если это работающие деньги, и если они долго на счете висят, чем они отличаются от сбережений?
Что ж, спасибо за ответ.
Конечно, я при своих останусь. но и вы, в своем таком же праве.
Ещё прошлый раз этод подход показался неверным: расчетный счёт не должен рассматриваться как вклад. Это банковская операционная функция(в ряде случаев обязательная).
В тоже время акции, облигации и инвестиции являются вкладовыми сбережениями.
особенно "порадовала" паскудная манипуляция с выхватыванием моей фразы, вот этой:
так как будто человек не видит слова "В СРЕДНЕМ" и забыв сообщить на что именно моя фраза была ответом. Вот скрин:
так я под этим и сейчас 10 раз подпишусь. Это просто математический факт. Если 35% всего населения вкладчики с ненулевыми вкладами - это В СРЕДНЕМ по вкладчику на КАЖДУЮ семью. Именно.
Интересно доживу ли до тех времён, когда меня начнут опровергать контраргументами, а не вывертами, манипуляциями и подменой темы разговора с замалчиванием того, что конкретно и в каком конкретно контексте говорилось....
Простите - это вы написали ? "В СРЕДНЕМ".
Какого хера простите за французский, вы мне выкатываете обиду за ваши сравнения?
Мне конечно сразу резануло - с бодуна-ли, средняя
температура, цифра может что то значить??? Но вы же, несколько раз педалируете именно ею!Ваша наглость, не знает границ, уважаемый. Отвечайте за свои слова.
сейчас внимательно прочитал твою заметку. Оказывается ты просто манипулятор, осуществивший подлог относительно моей статьи, в расчёте что читатели не помнят наизусть цифр и цитат из неё. Готовлю ответ
Давай давай.. Если я ошибся, не заржавеет извиниться.
Надеюсь, на равноценные условия для дискуссии.
равноценных условий быть не может. Введение в заблуждение и точная инфа не могут висеть на Главной сайта одновременно. Преступник (напр клеветник)и жертва клеветы не сидят в одной камере. Или не платят один штраф. Равноценным должно быть только выслушивание сторон на первом этапе. Я железно показал (прямо скрин-шотом из свежего доклада АСВ, откуда и взял базовую цифру) что 32 трлн - это БЕЗ ИПшников
Ты наврал и твоя заметка помещёна редакцией в раздел для фейкомётов "Ахтунг"
https://aftershock.news/?q=node/1012033
Кто бы сомневался. Боязнь справедливых равных условий, свидетельствует не хуже любого другого аргумента.
Подлог, по своей сути должен был-бы содержать - иной источник с наличием значимого различия при замене одного источника на другой.
В противном случае, в чем смысл "подмены" - чем производится манипуляция?
Что имеем в реальности? - Источник - у нас один и тот же - АСВ. Именно АСВ источник "интерфакса".
При подготовке к печати, скопировал и открыл ссылку (спешил уйти из дома по делам, каюсь) которая была в комментах к твой статье - это, моя ошибка, признаю. НО! Кто признает, что обвинил меня в "подлоге" - уж не ты-ли?
НЕ ВЕРЮ. Хотя логика , что ошибка не равна подлогу, казалось бы очевидна. А с волками жить - по волчьи выть. . Тем не менее -, я признал очевидное, в отличии от тебя
.
Далее. Главный вопрос "дня" - "включая не только собственно вклады населения, но и счета ИП"
"
По состоянию на 1 апреля 2021 г. общий объём застрахованных средств всех категорий вкладчиков в банках составил 38 917 млрд руб. (в I квартале 2021 г. наблюдалось традиционное для начала года снижение данного показателя – 1,6%), в том числе:
– вклады населения – 32 081 млрд руб. (сокращение с начала года на 2,6%);
– вклады индивидуальных предпринимателей – 989 млрд руб. (сокращение с начала года на 3,9%);"
Вот, это тебе нужно было выложить по ходу обсуждения. И не было бы ничего лишнего на сайте. В этой части - признаю ошибку. Это пожалуй главное.
Похоже, на ответ человека не гнушающегося "подлогами"?
пс Тем не менее, в части количества семей с вкладом 200 тр -, согласия у нас быть не может. Аргумент о возможности иметь с 10-к вкладов на одну семью (дяди, тети, дети, бл.., итп итд) - вне компетенции АСВ и кого-бы то ни было еще. Хотя и он, намекает на мою правоту в этом вопросе: -
Эту цитату из доклада АСВ , я скопировал сейчас и по верной ссылке.
Всех благ.
Уважаемый! Вы опять пытались объяснить людям что они не бедствуют....
так рано...вот когда босиком и три дня не жрамши постить стенания будут...
вот тогда может быть дойдет, что не бедствовали
Странно от такого мэтра не понимать, что оборотные средства ничего не говорят о богатстве или нищете клиента, который может быть и миллионером и по уши в долгах, которые могут превышать оборотные средства в разы.
Разумеется, никакого доказательства не будет приведено, что оборотные средства "долго на счете висят" у большинства ИП? А если долго не висят, то при чем здесь сбережения?
Оборотные средства - не сбережения. Сбережения можно взять из банка без потери уровня благосостояния. Вывод оборотных средств приведет к банкротству или закрытию бизнеса.
Хиленькая попытка прикрыть опровержение, слабая такая, на уровне а-вось прокатит
Тем, что в случае неудачной деятельности у вас их конфискуют по суду.
А-ха-ха, а слона-то я и не приметил! Классика. Ну Счетомоты уже давно не удивляют, но тут разводка особенно наглая.
Вот и я, так-же. Не ожидал такого.
А в чём опровержение-то? 231 млн вкладчиков – это все физические лица. Без разницы, предприниматели это, семьи или одиночные вкладчики. Или предприниматели здесь не должны считаться семейными людьми?
Предприниматели для него видимо не люди.
Дебил, я предприниматель. Моя семья - не пользуется деньгами моих рабочих!
Ип?
Вы же, меня имели в виду, что для меня не люди предприниматели? Или???
Предприниматели - семейные люди.. - да.
Только это не деньги семьи. С этих сумм платятся:
НАЛОГИ,
ЗАРПЛАТЫ (другим семьям или геям)
НДФЛ работников
отчисления в фонды
закупается
оборудование (средства производства)
сырье (если это производитель)
товар (если это торг. компания)
ОПЛАЧИВАЕТСЯ ЭНЕРГИЯ
ИТП ИТД - Это деньги БИЗНЕСА. Предприятия. Причем тут семья.
Извините, вы не долго думаете.
Всё это – расходы юридических, а не физических лиц. Правда, не совсем ясно, как ИП-шники попали в общее число "физиков".
То что вы написали - полная ахинея.
ООО и ИП - платят ровно одно и то же, и ровно в одни и те же фонды.
С такой поразительной наглостью и непрофессионализмом, я даже не ожидал столкнуться на АШ.
пс У меня ООО с 2007 (действующее) года и ИП было с 1996 по 2020.
Тогда получается, что там учитываются и юридические лица тоже, так?
У нас пожизненная путаница ИП - физики они или юрики. В разных инстанциях и и от года к году, - то одно, то другое.
Вот во вкладчики, записали как "физики". По сути то, это тупо бизнес.
Возможно, политически мотивированный подсчет. - для КРАСОТЫ в отчета. Уверен - ВВП , именно на такие отчеты и смотрит.
Есть: физики, юрики и ИП. ИП это не физик и не юрик, он сам по себе.
С точки зрения оборота личных средств ИП ближе к физикам ибо закон не различает где у ИП личные средства, а где "бизнесовые". То есть ИП может со своего ИП счёта платить "корпоративной" картой за продукты, покупать одежду и машины для себя, ровно как и сырьё и комплектующие для производства.
В результате имеем: вот на счету у ИП есть остаток в 1млн, это что, личные сбережения? Или оборотные средства? Или может это предоплата от десятка клиентов? Или это таки сбережения, но не личные, а аккумулирование средств на покупку оборудования через год?
А если ИП копил на Камри, а пришлось покупать новый компрессор на работу, то пока эти деньги лежали они были чем, личными сбережениями или оборотными средствами?
Одним словом смешав в одну кучу счета ИП и физиков, при этом считая счета в разных банках отдельными "людьми" получили среднюю температуру по больнице для неизвестного кол-ва пациентов. Ну удачи тем, кто строит на этом какие-то выводы.
Спасибо за разъяснение. Думал, для ИП всё же есть какое-то разграничение.
всё ещё проще- он просто наврал что ИПшники включены в сумму https://aftershock.news/?q=node/1012033
Интересно, детские расходные карты как считают? От 14 до 18 лет.
математический детектив.
наличные в наличии и расходуются сейчас,
расчетные для расчетов (это как раз - "я посчитал, и мне понадобиться оплатить счета")
и запасные которые могут лежать в запасе.
если перевести это на обыденный язык то это как "продукты в доме".
наличные - это готовые к употреблению.
расчетные эт на завтра\или вскоре понадобятся.
вклады - кладовые (на чорный или красный день календаря).
как их считать и сравнивать то?
семьи разные\ аппетиты разные\ разные представления о чорных днях\
но наверно можно предложить "универсальную формулу" - еды в кладовке должно хватить на "неделю" без покупок (данной семье- семьи отличаются конечно).
прим- но если семья строит доми или покупает тачку, то в кладовых дохнут мыши.
количество "шкафчиков на кухне - как со счетами в 500 млн шт) не значит ничего. важно "наполнение".-
я когдато здесь в каментах к одной из статей считал по закону парето примерную разбивку. Там так и выходило, что у 80% вкладчиков на счету 100 тыщ рублей примерно.
Вопрос то не в этом.
В сумме приведенной, как деньги частных вкладчиков, впендюрины и деньги БИЗНЕСА. Под предлогом, что он "частный"
Это забавно.. у нас же он ВЕСЬ частный. Так а что гаспром?)) лукнефть, росойл, спербанк итп? - частный ЖЕ!
Это не предложение ТАК считать! Это объяснение несуразности "логики".
Просто , реальные деньги семей - это
крохи.. не те деньги что указаны в отчете.Что смущает? Я ИП без сотрудников. Оказываю услуги, все деньги которые поступают на счет "минус 6%" мои собственные = моей семьи. Расчетный счет ИП использую как времменный кошелек. В основном при накоплении там больше 200 тыс - тупо снимаю нал (это бесплатно).
Так что не так с ИП?
То есть - вас, не смущает, что у моего ИП, никогда не было менее 10 сотрудников?
А у ИП Павлюкевич (реальная компания) и много других (которые мне известны) под 100 человек в найме?!
Заметьте. Деньги семей сотрудников (зарпоаты) - пару раз в месяц вполне могут (скорее даже ДОЛЖНЫ) находиться на счету ИП... любого, где есть сотрудники. И они... к вашему удивлению - тоже зачтены по логике идиотов от статистики во ВКЛАДЫ населения.
Выделять свой собственный ответ и не выделять мой вопрос - это хуцпа! Это раз.
И главное - возьмите статистику и посчитайте, а потом вынесете в таблицу (ведь это вы писатель) сколько у нас ИП без сотрудников, и сколько с сотрудниками. Или это не по-христиански?
Да, чтоб два раза не вставать - нашел за тебя
У нас в стране всего 3 363 164 ИП, а работников 2 549 046
То есть в среднем у ИП - МЕНЕЕ ОДНОГО РАБОТНИКА!!!
всё оказалось ещё проще- он просто наврал. ИПшники НЕ включены в 32 трлн вкладов населения
https://aftershock.news/?q=node/1012033
Наврали журнашлюхи. Не лги.
Я же, их процитировал и исправил, как только запоздавшие объяснения от тебя НАКОНЕЦ ПОЯВИЛИСЬ.
Не внимателен был, да.
По состоянию на 1 апреля 2021 г. общий объём застрахованных средств всех категорий вкладчиков в банках составил 38 917 млрд руб. (в I квартале 2021 г. наблюдалось традиционное для начала года снижение данного показателя – 1,6%), в том числе:
– вклады населения – 32 081 млрд руб. (сокращение с начала года на 2,6%);
– вклады индивидуальных предпринимателей – 989 млрд руб. (сокращение с начала года на 3,9%);
– средства на счетах эскроу – 1 580 млрд руб. (рост с начала года на 34,1%);
– вклады юридических лиц, подлежащих страхованию, – 4 267 млрд руб. (сокращение с начала года на 3,1%).
В чём манипуляция Счетовода?
А что, у вас на Счетовода ссылка указана? Что просите опровергать то?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Жаль