В своей статье небезызвестный АнТюр в обоснование мнения о лоховатости жителей туманного Альбиона выдвинул следующий тезис:
6. На АШ различают «реальные ништяки» и «бусы». В Индию из Англии вывозились ткани. Это «реальные ништяки». Для их производства нужен был уголь (паровые машины ткацких станков).
Так то оно так, но изучать вопрос Анатолий Матвеевич как всегда ленится, поэтому придется нам за него вникнуть.
Нюанс состоит в том, что ткани в Британию из Индии ввозили. Английское название ситца - calico, произошло от известного города Каликут, центра европейской торговли с Индией. К концу 17 века ввоз индийского ситца стал для промышленности Англии такой проблемой, что к борьбе с ним подключался даже такой всем известный писатель, как Даниэль Дефо. В результате были приняты следующие акты:
1685 г. - 10% импортная пошлина на индийские товары;
1690 - тариф увеличен вдвое до 20%;
1701 - Первый закон о ситце, закон, запрещающий импорт окрашенных, окрашенных или набивных тканей;
помогло не сильно, зато способствовало развитию контрабанды. Кстати, вы знаете, что сотрудникам Ост-Индской компании дозволялось крутить собственные коммерческие проекты?
1707 г. - британские производители текстиля получили дополнительные пошлины на индийские ткани;
1721 г. - Второй закон о ситце, запретивший продажу хлопковых тканей вообще, кроме грубой фланели английской выделки. Разрешили продажу набивных тканей, произведенных в Британии только в 1730-е годы.
Позже ситуация была такой:
производители были защищены дополнительными тарифами, и к 1813 г. импортная пошлина на индийские хлопковые товары составляла 85% (Alavi 1982: 56)
Британские производители просили и добивались повышения тарифов на индийские хлопчатобумажные ткани 7 раз в период с 1797 по 1819 год.
Индийские штаты не могли вводить ответные тарифы на британские товары в начале 19 века в ответ на британский протекционизм, потому что ими эффективно управляла Великобритания через Ост-Индскую компанию.
Такой вот вывоз реальных ништяков
Комментарии
Потом правда стали вывозить в туже Индию ;)
Диалектика :) К тому времени ОИК вовсю собирала налоги с десятков миллионов индийских крестьян, а местные правители вовсю оплачивали субсидиарные договоры на содержание у них британской администрации.
ОИК собирала налоги с Бенгалии с 1757 года, а затем и с других подконтрольных территорий. Речь идёт о том, что в определенный момент производство тканей в Британии стало выгоднее чем в Индии.
С темы съезжаете. Вы написали не про налоги, а про ткани.
Это все эмоции. Реальные ништяки везли в Англию.
Хлопок, конечно, в Англии растет :)
Когда наладили фабричное производство тканей в Англии, из Индии туда повезли хлопок.
...allowing the company to gain control over the Bengal region by 1765 and sideline the other European companies.[129][127][130][131] Its further access to the riches of Bengal and the subsequent increased strength and size of its army enabled it to annexe or subdue most of India by the 1820s.[132] India was then no longer exporting manufactured goods as it long had, but was instead supplying the British Empire with raw materials. Many historians consider this to be the onset of India's colonial period.[127]
Шеф, а можно уточнить ваше отношение к тому, что британцы там деньги выпускали? На глаза тут попалось - мухр, название смешное:
Ну и другие монеты они там в оборот пустили. Это тоже услуга была бесплатная, индийцам лишь на пользу, до кучи с портами-вокзалами-университетами, или как?
Анатолий Матвеевич, тролль. Он выдвигает абсурдные предположения и, видимо, получает удовольствие от срача. Похоже действует ВДФ. И вникать в их ересь, только терять время.
Новая Хронология тут совершенно не при чём. На наших (альтернативистских) площадках и в нашем сообществе Антюр считался на выбор шизиком, мудаком или "межфорумным террористом" уже лет 18 назад.
Подтверждаю. Почетное звание "Межфорумный террорист" присвоено мне Проектом "Цивилизация" в 2003 г.
Эх! Восемнадцать лет назад! Да ...
Нужно следить за контекстом, в особенности за периодом, который описывается.
Производство чая в Индии начато в середине 19 века. Тогда именно англичане экспортировали туда ткани.
Это все эмоции.
По факту Индия экспортировала в Англию реальные ништяки - ткани в течение сотен лет.
Заградительными пошлинами была произведена деиндустриализация Индии, и в Англию хлынуло сырьё, что дало дополнительные рабочие места (в работных домах, хе-хе), и кратно увеличило прибыль.
А хлопок вывозимый из Индии, это ништяки или бусы? А шерсть и прочее сырьё?
Ну, Анатолий Матвеевич считает, что это все ерунда. Везде купить можно было, только и дел, что по рынку походить.
Кто бы только Англии продал, с американскими колониями произошел облом, в Китае - косяк(наркоманы ненадежные партнеры и никакие работники) - Индия и осталась, тут они подобрали верный ключик.
Ах, да, континентальная блокада же ещё. Тут сами англы себе в ногу выстрелили.
Это все эмоции. В Узбекистане могли хлопка с рисом накупить, плевое дело же.
/сарказм выкл
НетЪ!
Хлопок в Узбекистане стали выращивать с ВОВ. Тогда король Афганистана направил в СССР команду агрономов-хлопководов. Кроме того Афганистан отправил(безвоздмездно) полтонны(по другим данным три четверти) драгоценных камней.
нет хлопок выпрашивать начали до революции
это описано у мельникова-печерского
Узбекистана вообще до 1924 года не существовало :)
В головном тексте что предложено обсудить? Ткани. А Вы про что написали?
Хлопок, вывозимый из Индии - это реальный ништяк. Но него можно было там покупать не строя порты, города, дороги, ..., университеты. И не проводя индустриализацию Индии. 438 тыс. т хлопка-сырца - это 1752000 верблюдов. Если примем примем 10 ходок в год, то всего 175200 верблюдов или 1752 караванов. То есть, весь хлопок аборигены сами бы вывезли к морю.
тридцать пять тысяч одних курьеров!
Какие в жопу верблюды?
Буйволы.
Потом были построены железные дороги, именно для ускоренного вывоза ништяков, местное население ничего от этого не получило.
Тут есть нюансы ...
Вы рассматриваете индусов с точки зрения, что они ... папуасы.
Но по сути высшие касты в Индии - это потомки ариев. стоявших минимум на том же уровне культурного и цивилизационного развития, что и англичане. Соответственно, у них вполне была развита культура самоорганизации и самообразования. А возможно, в культурном плане они стояли и выше англичан. И соответственно, с высоты своей культуры, смотрели на англичан как те евреи смотрят на шабесгоев. Полные осознания своей духовной высоты и знания Писания.
Отсюда, у Англичан был выбор - то ли допустить их обособление в собственных индийских религиозных школах, где они будут накачивать учеников против англичан - либо создать для них свои университеты, где можно контролировать то, что им там будут преподавать. И естественно, попытаться подкупить элиту, приравняв их в правах и возможностях с гражжданами империи.
Поэтому, тут нет никакой благотворительности - это вынужденная мера.
Я разве где-то писал про такую глупость как благотворительность англичан?
Дайте, пожалуйста, ссылку на текст.
По понедельникам не подаю.
Интересно провести аналогию с Россией. Насколько раньше (до 1991) вывозили пром товары, станки, и какая сейчас структура экспорта. Сдается мне, аналогия будет корреллировать с Индией)). Вместо станков, тоакторов, тканей - нефть гоним, лес, газ и так далее. Продукцию низкого передела. А покупаем уже товары задорого.
Хлопок, конечно, в Англии растет :)
В последней четверти 19 века хлопковая промышленность Ланкашира получала около трех четвертей своих поставок хлопка-сырца из Соединенных Штатов, одну шестую часть из Индии, а остальное в основном из Египта и Бразилии. ВИКИ
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Превратив Индию в источник дешевого сырья и в рынок сбыта своих фабричных изделий, Англия извлекала из неэквивалентного обмена товаров огромные прибыли, разоряла индийских крестьян, разрушала местную промышленность.
Предметами вывоза из Индии были тростниковый сахар, индиго, опиум, мак, табак и особенно хлопок. В 1800 г. вывоз хлопка из Индии в Англию равнялся 6,6 млн. фунтов, в 1813 г. — 12,3 млн. фунтов. После отмены в 1813 г. монополии Ост-Индской компании на торговлю с Индией экспорт хлопка в Англию резко увеличился и в 1835 г. составил уже 41,5 млн. фунтов.
Производство экспортных культур требовало дополнительных затрат, недоступных рядовому крестьянину, и ему приходилось обращаться за семенными и денежными ссудами к ростовщикам. Увязая в долгах, крестьяне теряли свою землю и становились ее кабальными арендаторами. Ростовщики, захватывая крестьянскую землю, вели товарное хозяйство, но теми же старыми феодальными методами, как и все индийские помещики. Таким образом, экономическим последствием роста сельскохозяйственного экспорта в Англию, как и систематического ограбления индийской деревни колониальными властями, помещиками и ростовщиками, были разорение и обнищание индийского крестьянства.
https://world_history_encyclopedy.academic.ru/306/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%...
Это объективный процесс. Главные его основы - индустриализация и рост сельского населения.
При этом англичане покупали продукцию по фиксированным низким ценам и запрещали внешнюю торговлю. Опиум везли в Китай, где силой посадили на него сотни миллионов человек. Опиумные войны?
Тоже рост индустриализации?
Опиум англичане покупали у бенгальских купцов, а продавали китайским купцам. Для этой торговой схемы не нужно было в Индии строить порты, города, дороги, ..., университеты.
Вы та пишете, словно знаете, когда был основан первый университет в Индии и чему там учили!
Не, нуачо?
Стремление, тэкзять вектор у АнТюра -- правельный.
Оловянный Остров ннада, панимаиш ты уничтожить.
А вот в какой степени -- это уже дискутабельно. Это называется правильный дискурс. Когда обсуждается -- уничтожать только политически и морально-этически или же до органолептики доходить?
И это -- низабуим нипрастим кота скрипалиного!
И за бриттов нехай ответят!
А то -- ишь какие циники -- повырезали всех бриттов, а остров назвали Британией. Ничево себе насмешка.
Выфсёврёти!
Толян совершил открытие, рассказав что вывозить из Индии было абсолютно нечего и англичане занимались чистым альтруизмом себе в убыток. Несли, так сказать, бремя белого человека...
Ну разве что чай и то - чтобы назад в Англию корабли пустыми не гонять. Благодетели короче. Кто ж не знает доброты англосаксов? Смешно сомневаться.