Магическое мышление и магический запрос. Психология магии

Аватар пользователя Иван-Иванов

Магическое мышление и магический запрос. Психология магии

Магия в повседневной жизни

Как психолог и психотерапевт могу сказать, что не только душевнобольные используют магию. Вообще-то, все мы до сих пор употребляем магию. Граница между магическим действием и действием, приспособленным к реальности, не всегда заметна. Язык, например, все еще очень часто несет в себе магию. Очень часто мы не можем сопротивляться красноречию хорошего оратора, хотя наша логика опровергает его аргументы. Мы просто «околдованы» его словами.

Любая религиозная молитва и любой популярный оратор оказывают «магическое» воздействие. «Словом, - Логосом, был мир сотворен.» В сновидениях детей и первобытных людей, слово - это нечто материальное, с ним обращаются, как с предметом, и оно наделено магическими свойствами.

Больные шизофренией используют магию языка в негативном и в позитивном смысле. Молчание шизофреника часто означает, что он не хочет уничтожить мир своими словами. Иногда он хочет ранить мир словом, а иногда - спасти. Это напоминает проклятия и благословения нормального человека. Для душевнобольных и для детей «магическая» сила слов значит гораздо больше, чем для нормального взрослого человека. Речь - это способ выражения. Ее цель - общение; ее объект - другой человек. Язык - это функция эго, служащая ид. Его задача - влиять на других.

Шизофреник сказал, что он может говорить со мной, только когда любит меня; когда он не разговаривает, значит он меня не любит и лучше мне оставить его в покое. В другой раз он полагал, что своими словами он оплодотворяет мир.

Похоже, что энергия, происходящая из либидо это, используется также для формирования языка. Шпербер сделал вывод, что язык происходит из сексуальных инстинктов. Если так оно и есть, тогда мы можем без труда понять, почему некоторые люди, независимо от содержания своей речи, начинают говорить при малейшей возможности. Похоже, что они цепляются за других людей с помощью слов, словно хотят удержать их разговорами. Это обычно люди с плохо развитым объективным либидо, которые с помощью магии слов пытаются прельстить другого человека ч привязать его к себе.

Это явление довольно часто встречается у шизофреников в начале болезни. Для них разговоры часто являются замещением любви. Другие же люди говорят очень осторожно, с долгими внезапными паузами, опуская многие связующие звенья, нарушая структуру предложений и формируя неологизмы. С помощью перестановки и изменения слов они явно хотят скрыть свои тайные импульсы. Таким образом, посредством речи можно практиковать, как позитивную так и негативную магию. Речь - это замещение действия. Для того, чтобы говорить, как и для любых других действий, необходимы исполнительные органы. Хотя слово формируется главным образом в церебральном кортексе, однако исполнительным инструментом является периферийная мускулатура, особенно мускулатура горла и рта.

Как правило, речь приводится в действие, как и функции всех остальных органов, с помощью сексуальных стремлений, цель которых запретна, с помощью десексуализированного либидо. Это выражение сублимаций, которые возникают очень рано. Но если либидо захлестывает эго, формирующее либидо, другими словами, если церебральный кортекс или речевой аппарат (горло, рот) или и то, и другое одновременно, эротизируется, в результате возникает нарушение функции речи. Нарушение выражается в том, что речевая функция эго регрессирует до магической фазы. Это особенно ярко заметно на примере шизофреников и компульсивных невротиков, язык которых крайне сексуализирован. Однако не только язык, но и идеи, и мыслительный процесс, и действия, короче говоря, любая психическая активность, может приобрести магический оттенок (магический эффект кинофильмов).

Максим Горький в своей автобиографии рассказывает, как он учил крестьянина читать. Когда крестьянин научился читать и стал понимать то, что читает, он задумался, как же может существовать то, чего нет; ведь при чтении нечего видеть или слышать, однако читающий видит людей, леса, поля, слышит разговоры и пение птиц, как будто все это происходит на самом деле. В конце концов, он с восторгом воскликнул, что это просто магия. Подобным образом истерик верит в свои фантазии, как в реальность, компульсивный невротик думает, что с помощью своих ритуалов он предотвратит несчастье, параноик полагает, что позитивно или негативно влияет на мир некими запутанными действиями и так далее.

Как правило, магия сопровождается ощущением всемогущества. Даже здоровые люди суеверны; компульсивные невротики верят в свое всемогущество в магию, а у шизофреников эта вера принимает невероятные размеры.

В качестве примера я хотел бы рассказать о пациентке, которая постоянно расчесывала кожу на груди, а содранный верхний слой кожи скатывалась маленькие шарики, которые были похожи на грязь. Когда я спросил ее, зачем она это делает, она ответила, что она создает из земли людей, как Бог, нет, что она сама и есть Бог. Пациентка сместила свое положение в мире; механизм проверки реальности был утерян. Она идентифицировала себя с землей и с Богом. Граница между ее эго и внешним миром почти исчезла: она чувствовала себя всемогущей и верила, что может автопластично и магически создать мир из собственного тела. Эта пациентка страдала манией величия; ее ощущение собственного всемогущества приняло форму мегаломании.

Мания величия связана с завышенной самооценкой. Собственная личность переоценивается так, как обычно переоценивается только любимый объект. Мания величия объясняется тем, что либидо отходит от объектов и обращается на эго. Таким образом, ощущение всемогущества предшествует мании величия. Ощущение всемогущества увеличивает самоуверенность, подобно страстной любви, и человек начинает верить, что способен покорить мир. Разница между влюбленностью и ощущением всемогущества (и манией величия) состоит в том, что ощущение всемогущества возникает при отсутствии реальных объектов, когда само эго ("Я", "принцип реальности") становится объектом либидо(влечения). Таким образом, необходимым условием для возникновения ощущения всемогущества является эротизация либидо.

Магия и сексуальность

Ощущение всемогущества охватывает все эго, а магия связана лишь с определенными функциями и органами. Например, гениталии считаются магическим инструментом (фаллические культы, заклинания, волшебная палочка). Любая другая эрогенная зона тоже может быть наделена магическими свойствами. Например, магия экскрементов и по сей день играет важную роль не только в обрядах дикарей и в народной медицине, но и в снах и фантазиях взрослых, а также в играх детей.

«Магическая сила дыхания» играла главную роль в симптоматологии одного из моих пациентов психоанализа. Он считал, что его дыхание плохо пахнет, и он отравляет воздух. В ходе анализа выяснилось, что в детстве у них с сестрой была такая игра: они дышали друг на друга под одеялом. В то время он думал, что так делаются дети. Судя по всему, нарциссическое либидо дает эго ощущение всемогущества и наделяет магией эрогенные зоны.

Магия присутствует и в поверье о том, что можно причинить вред проклятьем или сглазом. Более того, некоторые компульсивные невротики и шизофреники верят и в то же время боятся, что мастурбируя и выделяя семя, выдыхая воздух испражняясь и так далее, они создают злых духов, и что даже одна-единственным их мысль может нанести вред миру. Тот факт, что магия служит не только позитивным и продуктивным силам, но и негативным и разрушичельным, может заставить нас усомниться, так ли уж всемогущество и магия зависят от либидо. Однако мы должны помнить, что негативная, разрушительная магия появляется когда либидо уже регрессировало и произошло разделение инстинктов, что хорошо видно на примере компульсивного невроза. Если деструктивные инстинкты, неизвестным пока для нас способом, соединяются с либидо, тогда эти инстинкты также демонстрируют магическую силу - однако, не в позитивном смысле, а в негативном.

Таким образом, позитивная магия находится на службе у сексуальных инстинктов, у Эроса; негативная магия находится на службе у сексуализированных деструктивных инстинктов или инстинктов смерти, то есть на службе у садизма; но оба вида магии служат ид (принципу удовольствия и исполнения желаний). Оба вида магии, а также ощущение всемогущества и мысли о всемогуществ( появились в истории человечества, как плоды анимистического восприятия мира которое было у первобытных людей.

Такое восприятие мира можно встретить у детей и многих душевнобольных. На анимистической стадии развития «внутреннее» все еще принимается за «внешнее» (внешний мир является отражением внутреннего мира). «Граница эго» не отчетлива, она размыта. Эго все еще не способно безошибочно отличить внутренние процессы от внешних и, в сущности, не способно сопротивляться натиску стремлений ид и не может их модифицировать. Отделение эго от ид еще не завершено; эго — это все еще лишь частично организованная и обособленная часть ид. Следовательно, всемогущество и магия принадлежат к той стадии развития личности, на которой эго лишь слегка отделилось от ид, и в которой ид, так сказать, все еще «близко к эго»; это еще одна причина того, что часто почти невозможно отделить стремления ид от стремлений эго. Хотя магический импульс зарождается в ид, магия проявляется в эго.

Магическое мышление в неврозе

Каждый невротик обращается к той или иной форме магии; магия играет важную роль при любом неврозе. Похоже, что магия также отвечает на вопрос о том, какова «цель» или каков бессознательный смысл невротического симптома, который, как мы знаем, нельзя полностью объяснить с помощью одних только причинных связей. Психоаналитик Ференци выделяет четыре стадии всемогущества и магии. Он считает, что первая фаза - это всемогущества без условий, которое предположительно соответствует состояние зародыша в матке. Это чисто гипотетическая фаза, у нас нет никаких доказательств ее существования, и поэтому мы ее рассматривать не будем.

Предположение Тауска о том, что шизофреник в кататоническом ступоре возвращается в материнскую утробу, можно рассматривать, как подтверждение этой гипотезы. Вторая фаза, магические галлюцинации, более достоверна; ее признает и Фрейд. Предполагается, что на этой фазе любой импульс, любое желание воспринимаются как магия Например, если младенец голоден, и в реальности его желание не удовлетворяется, он может достичь удовлетворения, представив, что сосет молоко. Хотя мы не можем сказать с определенностью, таковы ли на самом деле ощущения младенца, но у взрослых мы встречаемся с аналогичными процессами; стоит только вспомнить о сновидениях, в которых волшебным образом исполняются желания. Фантазии, сны наяву также являются магическим исполнением желаний, представляющих собой коррекцию реальности.

С помощью точно такой же «магии» желания психически осуществляются в галлюцинациях истериков и шизофреников через визуальное возбуждение. Третья фаза, согласно Ференци, это всемогущество, достигаемое с помощью магических жестов. Ее возникновение связано с зарождением речи. Вначале речь состояла из нечленораздельных звуков, которые затем были наделены магическим значением, и даже сегодня следы этого можно встретить у детей и у шизофреников. Звуки вначале были связаны с идеями, которые также имели магическое значение.

В ходе развития слова стали ассоциироваться с этими инстинктивными звуками и идеями, которые, благодаря этому союзу, также приняли магический характер. Похоже, что вначале слова были смешанны со зрительными и слуховыми идеями, в ходе сложного процесса отделились от них, а затем выстроились в определенную структуру, не зависящую от конкретных зрительных или слуховых идеи. Связь между вербальными идеями и всеми остальными идеями, которые обрели независимость, связь, подчиняющуюся определенным законам, мы называем мышлением. Магия и всемогущество, которые в предыдущей фазе относились к словам и идеям, переходят на следующую фазу и вливаются в мышление.

Как правило, компульсивный невроз спускается именно до этой стадии развития эго. Всемогущество и магия мыслей играют важную роль в этой форме невроза. При психических расстройствах и психозах задержка развития эго может произойти на любой стадии; стадия, на которой произошла задержка, накладывает свой отпечаток на отношение пациента к реальности. Таким образом, эго может вернуться на стадию всемогущества и магии. В симптоматологии некоторых шизофреников (например при кататоническом ступоре) явно доминируют безусловное всемогущество и магия; при паранойе преобладают магическая переоценка эго в целом и «демонический» внешний мир; при истерии - всемогущество идей и жестов; при компульсивном неврозе - всемогущество и магия мыслей.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Психоаналитический ликбез. Публикую с целью ознакомить общественность как могут работать компенсаторные механизмы психики.

Также отмечаю, что в современном обществе с повышенной скученностью населения, живущего в совершенно неэкологичных условиях, граница между некой условной психической нормой, неврозом и психозом  - весьма расплывчата. Человек с тяжелым поражением ЦНС может быть совершенно внешне успешен, если он социально адаптирован. Ярлычок  -  "невротик", "психотик", "психопат" - получают только те, кто официально обращается со своими проблемами к специалистам и не скрывают этого, а также те, кто так или иначе испытал трудности с социализацией. Разница между условно "нормальным", невротиком и психом состоит в первую очередь в силе эмоциональных аффектов, которые в состоянии испытывать субъект. При неврозе и психозе эти аффекты зашкаливают, являясь причиной ассоциального поведения. Диагноз ставится по ассоциальным проявлениям.

Современное общество дает массу инструментов для компенсации практически ЛЮБЫХ аффективных проявлений, кроме совсем уж тяжких. Важно только, чтобы конкретный субъект сам их нашел (экстремальные виды спорта например). Если не найдет сам - с большой вероятностью станет пациентом. Компенсирующим инструментом может стать все что угодно, но магия и религия - важнейшие инструменты. Сюда следует отнести компьюрные сетевые игры. Спор об их вреде или пользе будет вечным. Например, сетевые стрелялки.  Компенсируют они агрессию, или провоцируют. Как психолог-клиницист скажу, что без серьезного статистического исследования оба утверждения будут верными. С невротическим уровнем поражения ЦНС будет компенсация. С психотическим человек может начать путать реальность и устраивать расширенные суициды. Поведение станет ассоциальным. С пограничным уровнем - движение возможно в любую сторону. На сегодняшний день технологий, позволяющей четко отделить невротический уровень от психотического, без обращения субъекта к специалисту и без ассоциальных проявлений в поведении, на уровне больших чисел - не существует.

Если такая технология когда-нибудь возникнет - общество, с большой вероятностью, остановится в своем развитии. Исчезнут прорывы. См. теорию Ламброзо о гениальности и психопатологиии.

Комментарии

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

Основа магического мышления - это проекция внутренних духовных феноменов на внешний физический мир. На практике такого не наблюдается, во всяком случае при наличии внешнего наблюдателя. 

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 9 месяцев)

Да, это работа сознания.

Есть выражение- человек потерял сознание. Но это окружающим кажется что потерял. Он тело скорее потерял, а сознание всегда при нем.

Так же психологи рассуждают, со своей колокольни.

Шизофреники не контролируют влияние внутренних голосов. А у магов все под контролем)

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Основа магического мышления

Я думал, что "магическим мышлением" называют ситуацию когда субъект не хочет или не желает понимать или изучать какие-то причинно-следственные связи и просто уверен, что желаемый результат получается в результате неких "ритуальных действий"

Примером "магического мышления" может быть "карго-культ" в целом спектре его проявлений

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

в магии как раз действует строгое правило  - "действие потом результат" или "у каждого действия есть последствие" То есть причинно-следственная связь есть и жестко соблюдается.

Совершил ритуал - получил результат, результата без ритуала не получишь. Совершил ритуал неверно, и последствия могут быть плачевными.

 

В статье, рассматривают слово "магия" как "волшебная фантазия" (фентези), а не как колдовство. У них там и фокусы магией называют. Проблема корректного перевода.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Нет, это иллюзия контроля действительности через ритуальное действие.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

Магия подразумевает, как правило, возможность прямого управления реальностью посредством человеческой воли. Научно познаваемая реальность таким качеством видимо не обладает, иначе бы магия была бы наукой. А вот духовные слои реальности, например фантазия, сон или шаманский транс вполне.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

...духовные слои реальности...

Торт Наполеон? smile311.gif

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

 Научно познаваемая реальность таким качеством видимо не обладает, иначе бы магия была бы наукой.

smile6.gif

Ну давай, попробуем наколдовать молнию.
Ты своими духовными слоями, а я наукой.
А потом результат друг на друге испытаем.

Как думаешь, кто победит в поединке Техномаг VS Гуманитарномага?

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

Не понял, вы собираетесь на своем танке в чужой сон въехать?

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

все гораздо проще: человеческий глаз видит ничтожную часть спектра/; внимание человека способно улавливать только 7 плюс-минус 2 предмета сразу; при рассматривании реальности мало кто видит все что в ней находится. все что в сфере "невидимости" можно называть словом "магия".

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 5 месяцев)

Мне отчего-то нравится версия, что магия появилась как восприятие событий без понимания их свойств. То есть древний человек видел некие события, природные или технологические, которые ему были непонятны, и объяснял их как взаимосвязь видимого действия и результата, без понимания.

Египетские жрецы поднимают какие-то палки с гирляндами из стеклянных бус на проводках - загорается "фараонова лампа" - а что там на самом деле, крестьянин не понимает. Или хотя бы производство стекла или металла, для совсем неграмотного это магия - какие-то камни, их растерли в порошок, нагрели в печке и получили посуду или что-то еще.

Сейчас мир стремительно ползет в ту же сторону - падение уровня образования и усложнение техники. Очередное поколение может просто не понимать, как работает то, чем они пользуются.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

не просто восприятия. Попытка на события ПОВЛИЯТЬ. С духами надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ, чтоб охота была удачной. Погоду надо ЗАГОВАРИВАТЬ, чтоб урожай не засох или чтоб его не смыло. Бытовая магия - это всегда что-то АКТИВНОЕ и человекоцентрированное.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

тут сложноватый язык для обывателя. да и статья переводная. на обычном языке можно сказать так: "нет другой реальности, кроме моей шизы". Кстати все современные СМИ загоняют людей именно в такое состояние. Еще во времена моей молодости они вещали так, что есть ЕДИНАЯ "ОБЪЕКТИВНАЯ" (ставлю слово в кавычки) картина мира. А сейчас каждый может составить картину мира сам из любых осколков-пазликов. С одной стороны все хорошо: свобода творчества и самовыражения в построении картины мира. А с другой  - за это надо очень дорого платить. Это  - путь погружения сознания индивида в шизофреническое состояние.

 

Если опять же простым языком, то шизофреник отличается от обычного человека тем, что он ДАЛЕК от реальности.  Он в своем мире живет и зачастую его поведение  - ассоциально (но не у всех кстати). Но если шизофреников не будет совсем - реальность стагнируется в своих рамках. развитие прекратится. рамки реальности должны быть подвижными.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

ТВ3- МАГИЧЕСКИЙ!

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Тетя готовит полуфабрикаты для РПЦ

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

по заголовку подумал, что тут про антипрививочников, а тут про марксизм :))

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

нет, здесь про высокодуховных ельциноидов.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

...язык которых крайне сексуализирован...

Всё по Фрейду, ибо второй инстинкт челОвечки, как и мотиватор.

Магия - это лишь наука о реальности. (Точные науки, как математика, физика, химия...)

Для гумманитариев - результат деятельности технарей - зачастую волшебство.
Всегда ржу, когда, кто-нибудь, отдалённый от реальности, начинает разговаривать с техникой.

Шизики, как и дети - это просто те, кто хотят уметь, но в меру своей некомпетентности - не могут, вот и пытаются заместить технические и технологические цепочки, своими фантазиями.

К счастью, в наш век, каждый может побыть магом в виртуальных пространствах, поэтому колличество долбойогнутых на улицах, держится в пределах допустимого. Если вырубят интернет - эти чудики появятся в нашей реальности.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Всегда ржу, когда, кто-​нибудь, отдалённый от реальности, начинает разговаривать с техникой.

 

любой водитель когда-нибудь разговаривал со своей машиной. Кто-то чаще, кто-то реже. Многие дают имя.

 

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

...Многие дают имя.

Главное, чтоб размножаться не пробовали, а то терминаторов нарожают. smile410.gif Ну или жоповозок с автопилотом...
Хотя и там техника уже шагает семивёрстными шагами.
Сделают мультиварку с сиськами и функцией робота - не только пылесоса, по имени Алиса, и будет не то что киберпанк, а киберФрейд.

Вот такая вот сказочная магия с самокатами-скороходами, шаурмячной-самобранкой, блюдечками с голубой каёмочкой да надкушенным яблочком, и Алисой прекрасной...smile453.gif

Драконы, выжигающие целые населённые пункты, уже давно летают. Правда пока не трёхголовые. smile6.gif

Мало чего из ещё недавно сказочной магии, всё ещё сказочное.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

" Главное, чтоб размножаться не пробовали " - от программистов, сисадминов и прочих IT- специалистов регулярно слышу словосочетание "трахаться с windows". Автомеханики используют намного более насыщенный сексуальными терминами язык  в отношении машин :)))))

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

" Главное, чтоб размножаться не пробовали "

Кажется про это были и анекдоты и карикатуры. Но гуглить долго.

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Всегда ржу, когда, кто-нибудь, отдалённый от реальности, начинает разговаривать с техникой.

В "Кавказское пленнице" же... "Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса!"

Аватар пользователя Артания
Артания(4 года 2 дня)

Ой, да ладно...проще надо быть, проще. Бытовая магия дело обычное.Просто надо верить и уметь пользоваться. Залезьте на табурет, смело прыгайте с него, а в момент прыжка крикните :"Поперло" и щелкните пальцами. Обычно срабатывает.На удачное начало и завершение дела.

Аватар пользователя Leonard71
Leonard71(12 лет 4 месяца)

Совершенно верно три раза плюнуть через левое плечо, чтобы вернуться в ресурсное состояние никто не отменял. Тем более что физика тела тесно связана с сознанием: если держать пальцем бицепс, который качаешь, то он качается сильнее, или о какой руке думаешь, туда больше крови приливает. В общем, о чем думаешь, туда качаешь энергию :)

Аватар пользователя Leonard71
Leonard71(12 лет 4 месяца)

Поскольку большинство проблем - это результат искаженного, иллюзорного, генерализированного восприятия, то во  многих случаях не просто достаточно магических способов решения, но они могут быть единственно эффективными.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

про аутотренинг забыли :)

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Вся человеческая цивилизация ориентирована на внешние взаимодействия человека. Все фильмы всегда про борьбу ГГ с бандитами, инопланетянами, зомби - враги только внешние. равно как и в повседневной жизни выстраивается система взаимодействия с внешними факторами. И практически полностью игнорируется тот факт, что все зло, совершаемое в мире, всегда начинается с мысли в чьей-то голове. Основной враг заходит изнутри.

 

Магия есть и работает, но соваться туда смертельно опасно. Слава Богу, что для большинства людей эта дорожка закрыта.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

Один восточный мудрец сказал: "Все сущее - есть энергия" :).

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Ага, E=mc    ))

 

хотя... не всё сущее имеет массу.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 5 месяцев)

Лютейший фрейдизм.

А теперь -- объясните ка мне обилие речи до пубертата.

И -- далее: речь вообще у млекопитающих. И не только.

У них то по дефолту должна быть ещё более тесная связь с либидо?

Вот здесь фрейдисты и апкакиваюца.

У них хомы сапиенсы каг сфероконь в вакууме -- в отрыве от всей цепочки приведшей сопсна к появлению этих самых хом.

Вот до чего доводит узкая специализация.

Речь китов?

smile19.gif

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

А теперь -- объясните ка мне обилие речи до пубертата.

Легко. Можно даже Дарвина к Фрейду приплести.

Свои гены, более эффективно передавали те, кто сумел лучше развить речь до полового созревания, ибо пока не были изобретены контрацептивы, количество потомства напрямую зависло от момента первого присовывания. А дальше всё так же как и сейчас - те, кто лучше умеют ездить по ушам - ведут, в большинстве своём, более активную половую жизнь.

И таки да - цивилизация челОвечков, очень писькоориентировнная.

Большая часть, свободного от работы и сна времени, фертильная часть челОвечества, тратит на "внебрачные танцы". С возрастом проходит. Не у всех, правда.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 5 месяцев)

Эммм, вы кагбэ не о том.

Я то спрашивал о другом.

smile13.gif

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Ну тогда твоя мысль от меня ускользнула, ибо была изложена мимо моего пути между трезвостью и её противоположностью. smile20.gif

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 5 месяцев)

Мысль то простейшая -- до пубертата что -- тоже либидо рулит?

Тут кагбэ и биохимия против.

А вот вторую часть вопроса ты вообще в упорЪ не увидел -- что насчёт других животных? Они же ничем от хомов сапиенсов не отличаются?

Так где же широта взглядов и где требования научного подхода, требующего именно такой широты и глубины андеграунда проблемы?

Или тут -- в одно впёрлись и будем это в отрыве от всего рассматривать?

Это не наука тогда.

smile23.gif

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Мысль то простейшая -- до пубертата что -- тоже либидо рулит?

Я и в первом классе влюблялся, хоть и присунул той девчёнке, только, когда мы были в концлагере труда без отдыха, только в старшем классе, так что походу, что рулит.

Насчёт животного мира - то же самое. Самки у кошачих, будучи чпокнутыми до фертильного возраста, могут вполне понести постфактум. По крайней мере, что-то подобное читал - огонь в руку ложить не буду. smile23.gif

Ты в школы то загляни - там малолетки, уже в полном боевом раскрассе в предпубатарном возрасте носятся.

 

Тобишь, если с эволюционной точки зрения, то выпал из щели, и не успев даже вырасти, тут же туда и попал.

Природа не ждёт полного физического дозревания. В природе, даже косточки полуспелого яблока, вполне себе прорастают.

Речевой же аппарат - это способ казаться, а не быть. От его развития, вполне себе зависит конкурентоспособность. Оглянись вокруг своей вертикальной оси вращения - популисты, в сравнении со специалистами, куда более привлекательны для противоположного пола. Да и в карьерно-политическом сегменте, тоже преуспевают.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

либидо рождается вместе с человеком. Вопрос как он проявляется по мере его биологического развития. В целом понятие "Либидо" может быть понято как "жизненная сила". Просто есто проявления как энергии проще всего почувствовать, определить через сексуальную сферу и все что с ней связано. Чтобы хорошо сосать - младенцу нужно либидо. Не сосущие дети - не выживают.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

до пубертата человек не вполне выстроил базовые психологические защиты. Поэтому все, происходящие в нем изменения (под влиянием внутренних или внешних факторов, от заболеваний до тяжких внешних условий и его глюков) оказывают глубинное воздействие на его центральную нервную систему. Это как клубок ниток. Как вы ниточки изначально намотаете, такую форму и примет потом клубок. изменить форму клубка уже потом нельзя иликрайне сложно. Проявления либидо  в зрелой форме зависят от конфиругации клубка.

 У млекопитающих свсязь с либидо безусловно более тесная. Они - не имеют расколотой психики как человек, они не выстаривают психологических защит. Но! проявления либидо у большинства млекопитающих - сезонные и генетически обусловлены. Есть только 2 исключения: 1) Приматы. 2) дельфины. У обоих возможны  секс для удовольствия и саддизм. Проявления либидо у приматов и дельфинов - не до конца изучены по сей день. Известны только некоторые факты  - и они шокирующие. Например, если родившая шимпанзе не ушла от самца куда подальше - он может сожрать новорожденного детеныша у нее на глазах. Дельфины могут взять существо другого вида и даже человека, заиграть его, и затем спокойно утопить. Причем чисто для интереса как он себя поведет.

 

 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 неделя)

Чудеса и волшебство в физике начинается с квантовой механики. 

Это даже если не учитывать того, что она вообще никак не связана с классической.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Чудеса и волшебство в физике начинается с квантовой механики. 

Нету там никакого волшебства - просто думать нужно не плоско.

В принципе, та же голография, только наоборот. Точнее даже, задом наперёд. Чем больше векторов созерцания и чем чаще наблюдение - тем чётче (точнее) наблюдаемый объект.

Просто надо с теорией вероятности дружить и тут же квантовая магия, превращается в квантовую физику.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

Эффект плацебо это магия?

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Это, типа того, когда утонувшего в ледяной воде, сначала спасают спасатели, а затем медики.
Всё это происходит при помощи уймы сложнейших и наукоёмких технологий, а потом чудик, придя в себя благодарит какого-то там мелкого местного бога или аллаха(хвала пороку), да ещё и каких-нибудь ангелов-хренителий вспоминает.

Вот то же самое и с эффектом плацебо.

Излечивается при помощи своего иммунитета, и/или передовой медицины, а считает, что из-за того, что бабушка пошептала.

При каждом глотке, обычной воды из под крана - у тебя уже полностью весь набор таблицы Менделеева, в гомеопатических дозах.

Нету там никакой магии, кроме веры в деда мороза и лечебный растаявший жёлтый снег.

Аватар пользователя Leonard71
Leonard71(12 лет 4 месяца)

 "Магия" —надсистемное описание физики. Как двигающий пальцем, стилусом по экрану или мышкой может не подозревать об алгоритмах и машинном языке скрывающимися за этими взаимодействиями.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(12 лет 2 месяца)

Пока эти люди называют себя специалистами в психологии, и называют все это "ликбезом", наш мир будет страдать от психических заболеваний. И чем глубже эти игры разума будут влезать в человека, тем больше психов будет вокруг. Что, не видите что ли? Глаза разуйте... 

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

практика свидетельствует об обратном. псих должен осознать свою "психованность" и обратиться к специалисту. чтение такие статей - один из способов такого осознавания. В соц. сетях есть масса проф. психологических и психиатрических групп, где и специалисты, и клиенты общаются неформально.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

...наш мир будет страдать от психических заболеваний...

Если по Фрейду - то каждый дрочит так, как хочет.

Если по фашиски - то каждому своё.

Если по простонародному - каждый замыкает по своему.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Статья есть очередное оказательство того факта. что все психологи -- серьезно ипанутые существа.

Они слишком много общаются с психопатами и оттого сами потихоньку текут крышей.

Страницы