Доброго времени суток!
По прошествии полутора лет как ковидла шагает по планете, не прошло это заболевание мимо моей семьи. Все это время (до болезни) ежедневно ездил на работу эектричка-метро-работа-метро-электричка. Отношение к прививкам - полное равнодушие. Например, ни разу от гриппа не прививался. Новомодными вакцинами тоже не собирался прививаться.
Заметил, что с декабря 2019 несколько раз с женой болели простудными заболеваниями, но как-то тяжело. В январе вообще бомбануло в спину, что неделю встать не мог. Даже уколы не спасали. Но, отлежался. Благо работа на удаленке (не является постоянным видом деятельности) позволила выполнять свои обязанности.
Маску носил (и ношу) исходя из принципа - спасает не от заразы, а от штрафа.
К чему такое долгое вступление - все это время полагал, что уже не раз перенес заразу в легкой или безсимптомной форме.
Но нет. В начале июля умерла теща (не от ковида) и пришлось активно заниматься похоронами (возможно напишу отдельный пост об изменениях в похоронном деле). Видимо стресс снизил иммунную систему, плюс посещение МФЦ (маску не снимали), которое переполнено народом.
Итак:
08.07 (четверг), на второй день после похорон вечером поднялась температура до 37,7.
09.07-11.07 - температура держалась на уровне 37,5-38,2. Никаких других симптомов не было. У жены тоже температура. Сын с его женой тоже температурят (в Москве).
11.07 (воскресенье) вызвал врача на дом через электронную регистратуру. Живу в МО. Сын тоже сделал вызов врача на дом.
12.07 от государственной системы не ответа, ни привета. Пытаюсь по телефону выяснить - где врач. Не дозвониться. Ближе к обеду, с трудом дозвонился. Сообщили, что заявка передана, врач будет 13.07. Температуру сбиваю нурофеном, жена - ацетилсалициловой. в это время в Москве к сыну пришел врач, взял мазки на ПЦР, выдал рекомендации по лечению, оставил какие-то таблетки.
У меня есть еще ДМС. Звоню, прошу оформить вызов врача на дом. Ответ - в МО по ДМС врачи не ездят. Делаю повторный звонок - вызов скорой на дом по ДМС. Ответ -тоже не ездят. Сбиваем температуру, пьем воду. Через час звонок из ДМС - можем прислать скорую если подождете 2-2,5 час. Конечно ждем. Приехала скорая, пришел "космонавт". Спасибо ему большое (от всей души), молодой специалист, померил температуру, сатурацию, выслушал, опросил, выписал лист рекомендаций по лечению (приводить перечень лекарств не буду), взял мазки на ПЦР (платно!). Рекомендовал взять направление на КТ. Итог - ПЦР 2500р. х 2=5000р. Лекарства на двоих обошлись в 10тыр. Заказали пульсометр для измерения сатурации - 1200р.
13.07 ждем врача. Принимаем лекарства. После обеда в электронной регистратуре вижу обновление, что заявка по вызову врача на дом закрыта. Как?! Никого же не было и никто не звонил? Пытаюсь дозвониться по 122. Время ожидания ответа оператора 45 мин. По прошествии 20 минут время ожидания не изменилось. Перезваниваю на 122, но с другой повесткой - оформление жалобы. Дозвонился. Жалобу приняли. Оформили еще раз вызов врача на дом. Вечером пришли по электронке положительные ПЦР. У сына тоже положительные. Принимаем лекарства.
14.07 после обеда пришел врач (фельдшер). Маска на подбородке. ПЦР положительные - понятно. Список лекарств есть - понятно. Температуру не мерил, легкие, сердце не слушал. Рекомендовал проколоть еще антибиотики (рецепт не выписал). Кто-то звонит ему по телефону, он отвечает - я у этих, которые жаловались. 0_0. Спрашиваем про КТ. Ответ - я передам старшей медсестре, она оформит. Спрашиваю - как мы про это узнаем, как забрать направление. Ответ - звоните (до поликлиники не дозвониться, трубку не берут). Пусть какой-нибудь родственник приедет и заберет. Короче - 19.07 приезжайте сдавать повторный ПЦР, 23.07 - на прием к врачу. Больничный нужен? С 14.07? Я (обескураженно), нужен, но с 12.07!
Закупили антибиотик на двоих на курс по 2 укола в день - 10 дней, плюс шприцы, спиртовые салфетки, лидокаин и вода для разведения. За все где-то 2 тыр. с доставкой на дом. Без рецепта, т.к. знакомая в аптеке.
14.07-19.07 принимаем лекарства, сбиваем температуру, делаем уколы. У жены температура держалась до 16.07. Где-то 15.07 пропал у обоих вкус и запах.
19.07 едем сдавать ПЦР. У меня еще температура. ПЦР взяли одним мазком легким движением руки.На вопрос, почему не берете еще из носа, ответ - мы так не делаем. Жена бодрячек. Пошла выяснять где наше направление на КТ. Его конечно нет. Старшая медсестра - я этого не делаю, к заведующей. Заведующая - у меня завис компьютер. Рекомендую вызвать скорую, они вас отвезут на КТ. Такой номер с моей женой не прошел (они ее не знают))) ). Жена - я у Вас посижу, а Вы перезагрузите компьютер и оформите направление. Через час все было сделано (все это время я с температурой сижу возле регистратуры). К сыну приходил врач, взял мазки на ПЦР.
20.07 - первый день как нет у меня температуры (держалась 12 дней). Принимаем лекарства, витамины, ставим уколы.
21.07 едем на КТ. У жены 15% поражения, у меня 40%. Врачи отзывчивые, предлагают госпитализацию. Пишу отказ, т.к. второй день нет температуры, завершаем курс уколов антибиотиком. Смысл пребывания в "очаге" не вижу. Сдали анализ крови - 3800 р на двоих. У меня "белок" зашкаливает. Пришли результаты ПЦР - отрицательные.
23.07 идем на прием к участковому терапевту по электронной записи. Первая зашла жена. Выходит как ударенная пыльным мешком из-за угла, давно такой ошарашенной ее не видел. Следом иду я. Хорошо, что заранее читал отзывы, подготовился.
Врач - что случилось?
Я - болею, был положительный ПЦР.
Врач - что хотите? Вам закрыть больничный?
Я - как закрыть? Два дня назад написал отказ от госпитализации. Вот результат КТ. Что Вы порекомендуете как специалист?
Врач - не надо мне ваше КТ, я не специалист, а простой терапевт. Что хотите, то и сделаю. Могу закрыть больничный, могу продлить.
Я - Вы ёрничаете? Что значит как хотите?
Пауза. Врач - . А с какого числа вы на больничном?
Я - (меняя тон), а Вы сами мне скажите - с какого числа я на больничном? Кто-то к нам приходил, что-то говорил, больничный я не видел.
Пауза. Поиск информации в компьютере, врач вышел из кабинета, пришел. Поиск информации в компьютере. Больничного нет.
Врач - вам продлить? Хорошо, продлеваю до 30.07. Дает бумажку, идите с ней в регистратуру.
Регистратура - посмотрев бумажку, поискав в компьютере, предлагает мне сходить к врачу. Идти отказываюсь, предлагаю самостоятельно к нему сходить и уточнить вопросы. Возвращается. Уточняет у своих кто к нам приходил.
На сцене появляется фельдшер со словами - Я много у кого был, ничего не помню.
Я (тон с угрозами) - Я Вам сейчас напомню, когда приходили и что делали!
Регистратура - все разобрались, открываем больничный с 12.07. Продлеваем до 30.07. Идите, выздоравливайте.
//Ранее, когда заходила на прием к врачу жена (провизор) с вопросом какие рекомендации дадите по дальнейшему лечению, вот перечень, чем лечились, вот результаты анализа крови, вот КТ - ее назвали профессором, что она знает больше врача и в советах не нуждается. Т.к. больничный ей не нужен, вообще непонятно зачем пришла. Вы хотите, что бы я Вас послушал? Если Вам что-то не нравится, идите жалуйтесь//
//Цитата из реального отзыва в инете: Вас ожидает чудный и бодрящий душ из дерьма, хамства, грубости и издевок над Вашими проблемами и Вашим состоянием. Посмотреть или обследовать Вас, да без разницы, все на глаз определяет. Мед.карту не смотрит, о том, что Вы посещали его тоже не так важно, можно не записывать ничего. Заболели сами, лечитесь сами, никаких Вам рекомендаций. Адекватность покинула этого человека и Ваши нервные клетки скажут "бай-бай" если решитесь пойти к нему на прием. Пустая трата времени и душевных ресурсов. Такого доктора хочется ударить головой об кафельный пол, но думаю, что это уже случилось, потому что он отбитый. //
23.07 сдал еще один анализ крови. 700р. "Белок" пришел в норму.
ИТОГИ:
1. Три недели на лечение. Болезнь хреновая. Похоже на пневмонию. Слабость до сих пор проявляется. Потеряли по 7 кг веса (я жена и сын).
2. Обязательно делать после болезни дыхательные упражнения. Понравилась эта гимнастика.
3. Расходы на лекарства 21500р плюс 1200 на пульсометр.
4. Расходы на продукты увеличились во время болезни, т.к. заказывали с доставкой, поэтому всякие скидки и карточки не работали. Что бы не заразить маму ей то же доставку продуктов организовал.
5. Система здравоохранения - смесь электронных услуг и пофигизма на местах (специалистов не хватает). Откуда то звонили, делали учет по ковид (тест положительный). Спрашиваю, где врач? Это не к нам, звоните 122.
6. На работе 11 чел болеют, из них двое заболели после прививки. У одного из них температура держалась 5 дней ( поднималась до 39,3).
7. Когда оплатят больничный не понятно, но явно доход за июль будет значительно меньше.
Комментарии
C врачами на дом стала беда. В общем, качество медицинского обслуживания упало если не в разы, то намного. Причины - они ясны. Дальше вот что?
Буду заражаться и заражать.
Конечно выбор каждого. Но как по мне, так похоже это на изнасилование с применением угрозы убийством. А лишение зарплаты ипоткчникрв в наше у время - это медленное убийство.
Типа подставил нож к горлу и говорит "ты мне сама дашь, я тебя сам и трогать не буду". Иезуитская логика она такая логика. Да, и после расписку взять обязательно, что секс по обоюдному согласию...
Вы же сами себе ответили на свой вопрос.
Народ болеет. Прививаться не хочет, потому болеет массово, тяжело и подолгу.
И кто вам виноват, что специалистов не хватает?
Всех профессионалов вымели в ковидные центры, совсем уж «счастливчиков» спасать. Таких же, как вы, неверующих.
А во что я не верю? В страшную и ужасную эпидемию? Да как же в нее поверишь-то если ее нет? Статистика мне в помощь и окружающая реальность. В слова врачей не верю? А как поверить, если они с друг другом спорят и утверждают прямо противоположное? В действия чиновников? Так там вообще смысла нет - в одном месте ограничивают, в другом - толпы народа создают.
Где? В каком месте? Ну не болеет вокруг меня никто и больница наша не забита. Все как обычно, как всегда было и даже лучше, потому как в грипозные времена да, косило, и это видели все и не спорили никогда. Мне во что верить-то? Полтора года прошло с начала и все не верится большинству... Не находите это странным?
Т.е. пример с привитым коллегой "это другое"?
Ну да. Зато будем считать на калькуляторе расходы, писать статьи в стиле "мне все должны". А могли бы просто привиться. Бесплатно. С интеллектом беда, видимо, был троечником в школе
толку. и привитые болеют и заражают активно. и как привитые гордо суки ходят без маски.
сейчас в отпуске, перед отпуском день рождения у меня в среду на работе отмечали. все как бы здоровы.
один знакомый набился без маски, я типа привит.
в итоге в пятницу вечером температура 37.2.
у этого товарища, привитого жена с положительными тестами лежит дома.
и толку от прививочников? ещё больше заразу распространяют. полтора года, в плотном общении, в транспорте, т.д. и т.п. и когда человек знает что он может быть распространителем, но он привит! шарится по другим.
по поликлинике аналогично автору данной статьи.
гриппферон, аскорил, фарингосепт.
анализы - только моча, если что другое - занимайте очередь в коммерческие структуры. больничный открыли...
а толку, мне надо было у родителей помочь, а теперь из-за одного прививочника дома сижу. отпуска из-за больничного не переносятся и не продлеваются.
Это перлына!
В чем отличие коронавируса от ОРВИ
Но виноват привитый коллега
У Вас старые данные. Новая коронка 2-3 дня.
Нет. Это вам так повезло. Моя бывшая недавно вышла с больничного. Две недели маялась, не умирала, но использовала этот эпитет. Потом ещё неделю просто болела. Как при орви. Не стара, не толста, не диабетик, ни гипертоник.
По моим знакомым, привитым, дельта с высокой температурой длится от 3 до 14 дней. Ещё день-два непоняток до, и от недели до месяца и даже более слабости после.
Максимум показал человек, у которого вакцина почему-то не отработала вообще. Антител не было. Так что можно считать его непривитый, увы :(
Она не привита была.
За пару недель звонила и просила устроить медотвод... Полчаса убил на неё.. Не особо успешно...
Отчасти, да. Я привит, но ношу маску. С если забываю, а мне говорят, что посрать, что привит, надо,я извиняюсь и ищу маску.
Да корона или нет, скажут в четверг, или просто больничный лист закроют не отвечая.
Температуры утром-днем нет, вечером 37.2 и кашель, лёгкий. Но то что привитые забили на маски, а за ними ещё часть пофигистов, это к сожалению факт.
А вот пример иезуитской логики. Врач приравнял непривитых к больным. То есть, если ты не привит и не болеешь, то все равно опасен для привитого. И по этой логике, если пр витый заболел, он не может никого заразить? А если может, то тогда на какой хрен прививки?
"
Врач-эпидемиолог Эдуард Шунков в беседе с «Вечерней Москвой» назвал три причины, из-за которых привитые от коронавируса граждане могут заразиться инфекцией и попасть в больницу.
Фото: РИА Новости
— Первая, если он привился и иммунитет не успел выработать антитела до контакта с вирусом. Вторая, если организм человека из-за индивидуальных способностей или наличия иммуннокомпрометирующих факторов не сформировал антитела до защитного уровня. Третья — если, несмотря на высокий защитный уровень, вирусная нагрузка преодолела защитный барьер, — отметил специалист.
Однако, по словам Шункова, есть один нюанс: каждый вакцинированный может чувствовать себя в безопасности только в том случае, если его окружение привито"
Дак привейтись и сами ходите гордо
Статистически привитые распространяют заразу в 20 раз меньше непривитых.
Когда одно исследование, противоречит своим результатом общей статистике ... во всем Израиле?
Не смущает, ничего, точно?
А что не так с Израилем? Вакцинировано полностью 58%
Сравните с Россией, вакцинировано полностью 18%
Простите, что влезаю..
А какой общей статистике это противоречит?
Логике медицинской это не противоречит.
Исследование это подтвердило.
Что за общая статистика такая?
А не болеющие не распространяют совсем.
Вот только большинство людей разучились быть здоровыми и не болеть ОРВИ или ковидом.
И к чему это? Смертность от орви была в 2019 250 человек в год
А иммунитет у большинства людей уже тогда был угроблен.
Типа, таблетками или уколами вылечимся...
А сейчас нужно начинать укрепление иммунитета всем, включая младенцев. Это спасет тысячи и миллионы жизней в будущем.
Но про это никто не говорит...
Про иммунитет двумя руками ЗА!
Вместе с нами в одной машине во время похорон ездил брат жены. Мы все заболели, а он даже не чихнул. Потому что ЛОР врач и к нему со всякими соплями приходят каждый день. Организм уже давно тренирован.
Кстати привился он буквально перед похоронами и то, только потому, что обязаловка.
и только потому что с сектантами-ковидобесами общался, которым проще сказать, что "обязали"
Да, вы безнадёжны. Брат жены это понимает. Но не хочет портить с вами отношения.
Ну конечно, а то, что товарищ привился перед заражением, никак не подействовало на то, что он ушёл здоровым.
Ибо не могло же подействовать!!! Почему? Потому что не могло, и все тут!!!
Ну принимайте, никто не против, вся поликлиника плакатами увешена. Бесплатные лфк, группы здоровья всякие. При чем тут вакцинация? Я например вообще омс в прошлом году только оформила, на всякий случай. Лекарства с детства отлюбила, когда в 4 года еще не сидела, то коклюш, то скарлатина, то корь. Потому что из семьи врачей. Сейчас врачи в принципе все гриппы лечат горячим чаем с малиной, парацетомол - в крайнем случае
Вы годами не болеете гриппом и ОРВИ?
Вы точно знаете все подсказки своего организма, когда он предупреждает о возможных пробоях в иммунитете?
Вы можете в течении суток закрыть эти возможные пробои народными средствами, не доводя до болезни?
Если так, поздравляю!
Вы, как и я и мои родственники, составляети максимум 5% населения, которые хорошо знают свой организм, и любят его.
В отличии от 95% остальных, которые гробят иммунитет и свой, и своих детей.
Несмотря на всякие плакаты в поликлинике.
Потому что их никто не читает.
Тут нужна система, начиная с роддома, с детского сада, далее в школе.
А большинство до сих пор верят, что спиртное помогает при гриппе и ОРВИ.
И не знают, что мороженым при аккуратном применении можно лечить ангину (я сам случайно к этому пришел, потом врачи подтвердили).
Я даже мышиной лихорадкой болела, и то не лечилась лекарствами.
Вообще, могу, но рекламить не буду, как тут бегают и советуют ковид картошкой лечить (или ангину мороженым, да). Ну и не всегда в "течении суток". На серьезную болячку по неделе уходит иногда.
Вы не сможете иммунизировать население закалкой и прочими укрепляющими методами. Попробуйте насильно пообливать бабок прохладной водичкой, все нынешние антиваксеры мгновенно перекуются, и начнут снова стонать про фашистов. Все эти "альтернативные методы" - на 95% зависят от состояния души-духа-воли, и прочих неизмеряемых и нестандартизируемых субстанций. А человеку без этих субстанций никакая закалки не поможет. Когда научатся измерять - будет другой разговор
Повторяете набор глупостей про закаливание.
Я вот сам не люблю холодную воду. И при этом закаленнее многих из тех, кто ей обливается.
И этого не знаете. Подходит не всем, и с большой осторожностью. Но у меня при таком способе ангина стала полностью проходить не за двое суток, а за сутки.
Иммунитет на 95% зависит от закалки с рождения и до школы.
Нужен постоянный контакт кожи малыша с открытым воздухом, начиная с первых дней жизни.
Мой сын вырос в прохладной квартире, и сам раздевался дома до трусиков при 17 градусах тепла, и бегал босиком по голому полу.
За все время, пока рос, ушло на него только половина упаковки памперсов (поликлиника и прочее).
Не болеет ни гриппом, ни ковидом, и ни разу от них не прививался. Сейчас живет в Обнинске.
Ну а у взрослых, конечно, и психологическая устойчивость имеет большое значение.
А это как раз умение организовать свою жизнь без сильных стрессов и серьезных проблем.
Иммунитет сохранить трудно, а убить легко.
Но нигде этому не учат.
Иммунитет восстанавливается в любом возрасте
Как и весь ЗОЖ, о чем я и написала
Ковид вообще дает смертельный вариант при цитокиновом шторме. А это проблема сильного иммунитета
И вообще, в лечебном протоколе ковида - сразу гасить иммунитет, кто выполняет - выживают
Грудное вскармливание и постоянные воздушные ванны для грудного ребенка это не ЗОЖ.
Психологическая устойчивость у взрослых, это не ЗОЖ.
ЗОЖ это такая химера, под которую каждый подгоняет свои правила и привычки. Например, диеты, которые одному помогут, а другого угробят.
Или обливания холодной водой... Тоже мало кому полезны.
Я же выступаю за то, что неизменно полезно любому организму, особенно только родившемуся.
И не путайте сильный иммунный ответ с сильным иммунитетом.
Это немного разные вещи.
Даже сильному иммунитету нужно помогать иногда. Но для этого нужно хорошо знать свой организм. А людей, которые хорошо знают возможности своего иммунитета, максимум 5% населения, а возможно и намного меньше.
И это уже проблема не только медицины, но и всего общества.
Почти весь иммунитет закладывается в бессознательном возрасте.
А затем либо поддерживается на постепенно убывающем уровне, либо гробится ударными темпами.
И нигде об этом не говорят...
Вы эту чушь никому не говорите.
Иммунитет с возрастом слабеет. И у пожилых никогда не будет сильнее, чем у них же в детском возрасте.
Иммунитет можно поддерживать на должном, постепенно слабеющем уровне.
А можно и угробить в ноль разнообразными способами.
И однажды убитый иммунитет уже никогда не вернется на прежний уровень.
Еще раз - иммунитет восстанавливается в любом возрасте. Я вам повторю - я в 4 года еще не сидела. Не то что "ходить". 7 раз была в клинической смерти. Иммунитет был убит под корень. Мамаши в СССР в 2 месяца ребенку - выходили на работу. Какое тут "грудное вскармливание"?
Не "любому", а чьи родители считают, что это хорошо. Но, стоит только начать внедрение - им сразу объяснят, что это плохо. И ничего вы не сделаете - информационные войны Россия проигрывает, достаточно посмотреть на антиваксерную компанию.
Именно у людей с сильным иммунитетом и отсутствием адаптивного иммунитета - начинается цитокиновый шторм. Потому что иммунная система выделяет сигналы, призывающие больше Т-клеток в лёгкие. Однако, если среди появляющихся не будет специфичных к вирусу клеток - сигналы воспаления продолжаются и усиливаются. Иммунная система «сходит с ума» и производит сигналы воспаления без остановки, этот процесс и называют цитокиновым штормом
Вот лично мне такую чушь больше не пишите, у меня однозначно сильнее иммунитет, чем был в детском возрасте. Для меня переболеть гриппом - редкое счастье, практически недоступное, а я лично считаю, что грипп, орз и т.д. - полезны для иммунки. Я даже несколько дней ухаживала за больной вирусной пневмонией (которая сама заразилась, ухаживая 1 день за больным другом) 4 года назад - и не заразилась. Поэтому вакцинация Спутника для меня была счастьем, по видимому, только так можно для таких как я устроить себе орви - внутримышечным введением.
И Тимус восстанавливается в любом возрасте?!
Вот детский иммунитет и выручает до старости, если его не убивать, а беречь.
Я сам родился с ослабленным иммунитетом.
И сейчас, в 58, не болею гриппом, ОРВИ и ковидом.
Потому что с пеленок мама мне помогала быть крепче.
Да и в детстве любая ангина проходила за двое суток, а потом и за сутки.
Даже когда я провалился по пояс под лед, а до дому бежать метров 700...
А если человек не болел, а организм убил инфекцию в зародыше?
У него сильный иммунитет?
И где тут цитокиновый шторм?
Но вредны для сердца и суставов.
Для иммунки полезно не болеть, находясь среди больных гриппом и ОРЗ.
То есть, держать иммунку в тонусе без болезней.
Семье Агафьи сильно тимус помог?
Детки хорошо выживали в царские времена, на свежем воздухе?
Ну-ну, поухаживайте за больным MERS, я погляжу, даже интересно. А это родственник ковида. С летальностью в 35%. И нет никакой гарантии, что очередная мутация ковида не обретет летальность MERS, совместив ее с вирулентностью ковид-19. Дерзайте. Может мутация произойдет именно в вашем организме. В попытках вируса найти лазейку.
И для сердца полезны. Температура вообще полезна, баней так не прогреешься
А при советской власти?
У моей жены из пяти братьев и сестер в живых осталось 2 ребенка.
Менингит, уксус и ДТП.
При царской власти только от заразы умирали?
Зато в войну моя бабушка сохранила всех четверых детей в оккупации.
Все переболели тифом и малярией.
С лета 1943 года до самой зимы жили в лесу, когда каратели деревню сожгли.
Мой отец, 1935 г.р., был девятым ребенком в семье. Умер только десятый, остальные выжили.
И много людей им заболели?!
Или все-таки и болели и умирали люди со слабым иммунитетом?
Моя мама всю жизнь в инфекции проработала. Ничем не болела, и никакой заразы домой не принесла.
А там всякие больные были...
Некоторые даже из Прибалтики потом письма с благодарностью писали, после нескольких суток без сознания и последующего выздоровления.
Что, болезни для сердца полезны?! И грипп с ковидом?!
Ну и каша в голове!
В основном, да, от инфекций, а к деткам на свежем воздухе, да на всем натуральном, зараза не должна приставать по вашему. А детская смертность до 1/3 практически
Вы же знаете что единичные случаи нельзя распространять на популяцию.
На самом деле все просто - первое падение статистики детской смертности - антисептика, второе - антибиотики
Вы грипп с ковидом с орви не путайте
Начнем сначала.
Нужно поднимать упавший иммунитет населения.
С роддома нужны грудное вскармливание и постоянные воздушные ванны для новорожденного.
Желательно запретить памперсы, или в несколько раз поднять на них цену.
Для взрослых нужна хорошая стрессоустойчивость.
Значит нужно убрать факторы стресса (например, неоплаченные кредиты, и еще есть много факторов).
Плюс СМИ должны работать на это.
И тогда при практически нулевых затратах общий иммунитет нации будет способен лучше справляться с новыми вирусами.
Что я говорю не так?
Извиняюсь, что влезаю в вашу милую беседу), однако, собака порылась вот здесь:
Нулевые затраты - это никому не интересно. Пилить нечего, заработать не на чем - и это рубит вашу идею на корню)
Перечитайте диалог, раз начали сначала
1. Вы не сможете иммунизировать население воздушными ванными и прочими укрепляющими методами. Попробуйте насильно заставить это сделать хоть одну мамашу, все нынешние антиваксеры мгновенно перекуются, и начнут снова стонать про фашистов.
2. Все эти "альтернативные методы" - на 95% зависят от состояния души-духа-воли, и прочих неизмеряемых и нестандартизируемых субстанций. А человеку без этих субстанций никакая закалки не поможет. Когда научатся измерять - будет другой разговор
3. Про "убрать кредиты", "поднять цену на памперсы" и параллельно - нулевые затраты - было особенно смешно.
Разговаривайте с коллегами из страны розовых пони - вон как раз подтянулся
Удачи
1. Насильно и не нужно.
Нужна просто пропаганда.
Большинство этого просто не знает.
Ну а там пусть родители сами решают...
2. Иммунитет у детей не зависит "от состояния души-духа-воли, и прочих неизмеряемых и нестандартизируемых субстанций." Он либо есть, либо иммунитета нет.
Да и у взрослых он мало зависит от воли. Скорее от спокойствия и уверенности.
Розовые пони у Вас в голове вместе с "духом и волей".
3. Не убрать кредиты.
Тут мне сложно объяснить. Но даже моя жена, еле-еле знавшая математику в слабенькой деревенской школе, против кредитов.
Наверное, у неё мозги в нужном месте заточены.
Зато все из родственников и знакомых, кто не имеет кредитов, не заболели ковидом.
В общем, что-то в этом есть. И нужно государству работать в этом направлении тоже, если оно заинтересовано в выживании нации.
Ну и напоследок.
Прививки работают с имеющимся иммунитетом человека.
То есть если есть нормальный иммунитет, будет и иммунная защита после прививки.
Если иммунитет очень слабый, то и прививка не поможет, а хорошо, если не убьёт.
Потому и не прививают людей с убитым иммунитетом.
Значит всё равно нужно повышать иммунитет у всех, у кого только возможно.
Особенно у маленьких детей, которые в будущем встретятся с новыми вирусами.
Если Вы против этого, так и скажите. И не нужно мистику приписывать. Всё реально, и давно придумано до нас.
Пропаганда есть, всякая
Про кредиты было смешно
Вы не ответили - семье Агафьи, которая имела железное здоровье, сильно врожденный иммунитет помог?
Пропаганда должна внедряться на уровне инстинктов. А этого нет.
Про кредиты менее смешно, чем про "Иммунитет восстанавливается всегда и у всех".
Или: "Иммунитет на 95% зависит от силы духа"
И причем тут Агафья?
У неё не было иммунитета к тем микробам и вирусам, с которыми она не встречалась.
Мой сын, когда пошел в садик, первые 3 месяца каждую неделю простывал. Потом как отрезало.
Одну зиму в группе было +15, а в спальне +14. Ни разу не чихнул.
Я первый раз заболел гриппом, когда в феврале проехал 22 часа в продуваемом автобусе.
И сейчас им практически не болею.
Ахаха, представляю вой ваших собратьев, если пропаганда будет внедряться на уровне инстинктов, то есть - кнутом и пряниками.
Еще раз - я восстановила иммунитет намного выше, чем в детстве.
Про кредиты также смешно, как и поднять цены на памперсы
Про Агафью - ну вот вы постепенно и приходите к пониманию, что сильный природный иммунитет совершенно бесполезен при отсутствии адаптивного. То есть - практически ноль. А вакцинировались бы - остались живы. И да, гибнут именно те, кто с ковидом еще не встречался. Еще раз - в испанке первыми гибли именно молодые люди с сильным иммунитетом, который и обеспечивал им цитокиновый шторм. Потому что для иммунитета важно не только уметь включаться и запускать имунные механизмы, но и уметь останавливаться. В отсутствии нужных Т-клеток (которые дает вакцинация) имунная система идет в разнос. И чем сильнее иммунитет, тем хуже. И нет совершенно никаких предпосылок, что очередной штамм ковида не свернет на эту дорожку. Поэтому еще и еще раз - вакцинироваться. А в прочее время - развивайте естественный иммунитет, как вам заблагорассудится
Кнут оставьте себе, если ума на другое не хватает.
Но он все равно слабее, чем мог быть при благоприятных условиях с рождения.
С ковидом встретились уже все, не нужно обольщаться.
У кого сильный иммунитет, те не заболели. Ни испанкой, ни ковидом.
Какова вирулентность испанки?
По крайней мере, большинство населения не болели, или в крайнем случае, выздоровели без цитокинового шторма.
А цитокиновый шторм это не показатель силы иммунитета, а показатель бессилия перед болезнью.
А где прививка берет Т-клетки?
Неужели их иммунитет вырабатывает?!
А если иммунитет очень слабый, или совсем убитый? Сколько он выработает Т-клеток для своей защиты?
Так может, нужно всем повышать свой иммунитет?
Хотя бы для того, чтобы прививка лучше сработала.
И чтобы потом не заболеть ковидом, как уже заболели миллионы привитых?
Не ставьте телегу впереди лошади.
Хорошему иммунитету и прививка на пользу.
А плохому она практически бесполезна.
Вот когда невыплаченные кредиты при локдаунах и отсутствии заработков не будут отрицательно давить на психику (что отрицательно сказывается на иммунитете), тогда это будет смешно. А пока грустно.
Ой, так поразите меня своим умом - как государство должно внедрять в массы - не использовать памперс пряниками? А то пока что ваших мозгов хватило только на кнут - цены повысить
Скорее дайте мне исследование, подтверждающее ваш сок разума
Какой же идиот))) Тотальное тестирование на антитела ваши бредни опровергает
Какова вирулентность испанки?
Такая же, как у ковида, но благодаря современному уровню науки-медицины-санитарии ее взяли под контроль. Вот график летальности ковида от его появления до момента, когда его полностью научились контролировать
Если бы во времена испанки медицина-наука-санитария были на том же уровне, что и сейчас, и тогда бы смертность была такая же как и сейчас
По разным данным, умерло до 1/5 от заболевших, в основном молодежь, а старики как раз не умирали, потому что иммунка слабая.
Чтобы так же мерли с сильным иммунитетом?
Не ставьте телегу впереди лошади, именно хороший иммунитет губила испанка
Ну так поведайте, с вашим умищем, что делать тем кто кредиты набрал?
Не памперсы, а постоянные воздушные ванны. Склероз подлечите. Памперсы сбоку припёка, как дополнительная задержка воздуха. Можно их не учитывать.
Ищите и обрящете. Начните с азов. Со школьной программы.
Это ПЦРтестирование? Которое то ловит, то не ловит антитела в очень коротком промежутке времени?
В России смертность от испанки была 1,5-2%. И это при том уровне медицины в ГВ
Сколько человек с сильным иммунитетом заболели/не заболели ковидом в Росии?
Сколько из них умерли?
Логически, если заболели несколько миллионов из 146-ти, значит у остальных сильный иммунитет. Пока.
Расслабиться и получать удовольствие.
Это лучше, чем психовать и болеть.
В общем, что я понял?
Я общаюсь с противницей сильного иммунитета, и сторонницей слабого иммунитета.
Которая считает, что иммунитет возникает мистическим образом.
И поэтому якобы его не нужно развивать и беречь, тем более западные СМИ настроят всех россиян в том же духе(что хороший иммунитет это плохо).
В общем, похоже я общаюсь с человеком с неадекватной психикой, у которого куча тараканов в голове.
Страницы