Абсурд — второе имя Украины

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Чтобы довести словаков до прямых высказываний, надо очень и очень стараться. Украина с задачей справилась. Суперлиберальные словацкие СМИ в последнюю неделю демонстрируют изменение отношения к Украине в ЕС. Это первая часть.

И немцы vs американцы, как вторая часть.

1-ая часть

"Все, что происходит на Украине в последние годы, напоминает анекдот. Правда, не всегда смешной, но всегда абсурдный. Логической кульминацией того, что на самом деле происходит, стало избрание комика Владимира Зеленского президентом страны. И если до выборов Зеленский играл роль «человека из народа», который устал от политики украинских националистов, то после выборов он так вжился в роль украинского националиста, что иногда «играет» даже своего предшественника Петра Порошенко. Хотя Зеленский всю жизнь говорил по-русски, как это делают 99% украинской политической элиты при выключенных камерах.

Газ в украинской политике — проблема священная. Вскоре после разрыва отношений с Россией и обретения «независимости» транзит стал любимой темой переговоров. Если что-то украинцам не нравилось, они тут же грозили перекрыть трубопровод, ведущий из России в Европу.

Постоянные проблемы в этой отрасли привели к естественному результату: Россия начала строительство альтернативных газопроводов. Причина очень проста: постоянный шантаж и ненадежность украинских партнеров. Логика простая и неоспоримая. Европейскому Союзу нужен российский газ, и мы готовы его покупать. Условия устраивают все стороны, а значит, необходимо обеспечить бесперебойные и надежные поставки.

Кто же остался недоволен единственным адекватным выходом из нынешней ситуации, в которой мы хотим покупать, а Россия готова продавать? Американцы, которые тоже хотят продавать, но по другим, значительно более высоким, ценам, и украинцы, которые не хотят ничего делать и даже не инвестируют в сервис газотранспортной системы на своей территории. Положение абсурдное. Но абсурд — второе имя Украины.

Как Украина пытается влиять на своих, как там говорят, «западных партнеров»? Если называть вещи своими именами, то украинцы, прежде всего, давят на жалость. Мол, мы вам доверились, «положили свою молодость», а теперь вы должны нас поддерживать. Угрожайте России, требуйте от нее уступок для нас и все в таком духе.

Однако, как всегда, наши украинские соседи забыли о главном. Делом европейского цивилизованного мира в отношении Украины было отделить ее от России.

Применение нормандского формата для переговоров о газе — полный абсурд. Где война на Донбассе, а где договоры о газе? Ясно, что в офисе президента Зеленского разразился глубочайший творческий кризис. Давайте будем обсуждать все вопросы двухсторонних отношений в нормандском формате? Правда, есть подозрение, что Киев в итоге откажется от всего. Запад провел бы переговоры за Украину, а она потом отказалась бы выполнять их, как это уже произошло в случае минских договоренностей.

Подытожим. У украинцев все, как всегда, просто с нравственностью: «Давайте нам денег просто потому, что мы есть и они нам нужны. А если не дадите, мы будем и дальше проблемой для вас и вообще для всех». Но уже сейчас в Европе сыты этим по горло, что хорошо. Чем дальше, тем лучше мы понимаем: украинские «партнеры» стали неадекватными, а значит, вывод прост. Надо бы с ними поменьше связываться. Так что судьба Украины видится весьма ясно: после брожения по Европе она вернется к России."

https://inosmi.ru/politic/20210728/250208292.html

2-ая часть

США: Предоставляя экономическую помощь и гарантируя безопасность Украине, мы пытаемся оставить наш спор по «Северному потоку» в прошлом. Но Байден здесь довольно изолирован. Наша внешнеполитическая элита едина в своем неприятии его решения об отмене санкций против газопровода, прокладываемого к вам из России. Большинство считает, что вы и так уже слишком зависимы от Москвы, и теперь президент России Владимир Путин может пригрозить прекращением поставки газа, если вы не подчинитесь его воле. Россия будет загребать прибыль, поставляя газ в обход украинских газопроводов, лишая Украину транзитных сборов. Это плохая сделка для украинцев, плохая сделка для немцев, и она лишь помогает поддерживать рушащийся режим Путина.

Германия: Во всем этом есть много того, что осталось от неразберихи Трампа — неубедительные и противоречивые доводы. Вы говорите, что Россия будет давить на нас, угрожая отключением газа, но также и о том, что России крайне необходимы доходы от продажи газа? Это звучит так, словно она зависит от нас больше, чем мы от нее! На самом деле это надуманные доводы, они притянуты за уши. «Северный поток — 2» увеличивает нашу зависимость от российского газа лишь в незначительной степени. Мы импортируем его и из других стран. И в целом потребление углеводородов по мере перехода на возобновляемые источники энергии сокращается. Энергия ветра и солнечная энергия сейчас обеспечивают производство в три раза больше электроэнергии у нас в стране, чем природный газ. В любом случае, мы импортируем российский газ уже более 40 лет, и все это время Россия прекрасно выполняет свои обязательства.

США: Вы что, забыли об отключении поставок российского газа зимой 2005 и 2009 годов, когда Россия пыталась давить на Украину и бросила многих европейских потребителей на произвол судьбы? Для Путина продажа газа — это лишь политические рычаги воздействия.
Германия: Несомненно, Россия использует торговлю в политических целях, как и вы, американцы. Но в этих спорах больше виноват Киев, чем Москва. Во-первых, несмотря на то, что более 10 лет Россия продавала Украине газ в два раза дешевле, Украина всегда имела задолженность — иногда более миллиарда долларов. Когда Россия начала повышать цены до уровня рыночных (к чему ее призывал даже Международный валютный фонд), украинцы отказались платить по этим ценам и стали использовать газопровод в качестве рычага давления. Когда Россия прекратила заключать контракты на новые поставки для Украины, украинцы просто перекачивали газ, предназначенный для европейских покупателей, они воровали его. Разумеется, Москва вела жесткую игру, но и Украина была виноватой.

США: Как нам помнится, это было не так.

 

Германия: Ваша память избирательна, в соответствии с распространенной у вас русофобией. С какой стати вы рассчитываете на то, что Москва будет продавать свой газ по сниженным ценам стране, злостной неплательщице, которая даже пытается вступить в антироссийский военный альянс? Почему Москва не может поискать новый маршрут в обход украинской нестабильности? После этих споров мы, немцы, также не хотели полагаться на Украину в качестве страны-транзитера — это одна из причин, по которой вообще был задуман «Северный поток — 2». Кроме того, этот газопровод современный и эффективный, а украинская газопроводная сеть — это устаревшая газопроводная инфраструктура советских времен с плохим обслуживанием и частыми утечками и пожарами.

США: «Северный поток — 2» будет невыгодным для немецких домохозяйств. Вам было бы лучше покупать американский сжиженный природный газ — ведите торговлю со своим союзником, а не с Россией!

Германия: Конечно, он будет нам невыгоден — как вы считаете, кто платит эти транзитные сборы? Конечно, немецкие потребители, которые, несмотря на всю эту «бурю и натиск», решительно выступают за завершение строительства «Северного потока — 2» и, таким образом, за отказ от страны-посредника. Мы ценим вашу заботу о наших счетах за электроэнергию, но помните, что ваш СПГ значительно дороже российского газа из-за затрат на его сжижение, доставку и регазификацию. Кроме того, поставки вашего СПГ не помогут Украине решить проблему с транзитными сборами. Короче говоря, продвигая свой «газ свободы», вы выглядите так же, как и «Газпром», то есть преследуете свои собственные интересы.

США: Но разве оно того не стоит — платить больше за безопасность, зная, что поставки надежны?

Германия: Надежны, но до каких пор? Пока вы не решите наказать нас за что-то другое? Вы вели переговоры по ядерной сделке с Ираном и поощряли торговлю с ним как способ привлечь Тегеран к Западу. Затем вы вышли из сделки — и ввели санкции против наших компаний за ту же самую торговлю! Вы также отказались от тщательно и детально согласованного торгового и инвестиционного соглашения между США и ЕС. Что касается нефти, то еще при Никсоне вы говорили нам диверсифицировать закупки, уменьшить зависимость от Ближнего Востока, и вы дали «зеленый свет» импорту из СССР. Но когда строительство Сибирского газопровода приблизилось к завершению, Рейган попытался заблокировать его — точно так же, как в случае с «Северным потоком». Вы, американцы, не только ненадежны, вы также грубо вводите санкции, явно нарушая правила ВТО. И не ваше дело указывать нам, с кем нам можно, а с кем нельзя торговать.

США: Но подумайте об Украине — ей действительно нужны эти три миллиарда долларов ежегодных транзитных сборов.

Германия: У вас, американцев, не только короткая память, но и гипертрофированное чувство своей щедрости — словно вы являетесь единственным благодетелем в мире. С 2014 года вы предоставили Украине помощь на сумму около двух миллиардов долларов, в основном военную помощь, а члены ЕС выделили более 10 миллиардов долларов. Так что, если вы считаете себя страной, которая защищает и поддерживает Украину, почему бы вам не компенсировать ее отставание подарком в размере восьми миллиардов долларов? Мы все знаем ответ — Украина разбазаривает деньги, направляемые ей в качестве помощи, погрязла в коррупции и до сих пор не провела жизненно важные реформы.

США: Что вы этим хотите сказать?

Германия: Коррупция поставила крест на ваших фантазиях о государственном строительстве и национальном сплочении на Ближнем Востоке — и совсем недавно в Афганистане, а таперь Байден увидел купным планом болото коррупции в олигархической экономике Украины. Нефтяная рента — «незаработанный» доход, получаемый лишь благодаря своему положению между продавцом и покупателем — подобна зависимости для украинской элиты, подпитывающей эту коррупцию. Конечно, Украина — это не Ирак, и мы не собираемся просто отмахиваться от Киева. Мы согласны помочь Украине избавиться от ее «зависимости», перейти на экологически чистую энергию и укрепить свою безопасность. Но в отношении Украины настала пора реализма, а не более ошибочного идеализма, который привел к повторной смене режима на Ближнем Востоке и бесконечному расширению НАТО в сторону России. Эта политика ведет к обострению отношений с Россией, способствует дальнейшей дестабилизации на Ближнем Востоке и является причиной огромного наплыва беженцев, что является для нас основными политическими кризисами.

США: Но это же Джордж Буш вторгся в Ирак в 2003 году и попытался протолкнуть Украину в НАТО в 2008 году.

 

Германия: Но Байден поддерживал эту политику, не говоря уже о бесчинствах и провальной политике в Ливии и Сирии, которую он разрабатывал вместе с президентом Обамой! Вы-то уже забыли об этом, а мы продолжаем ежедневно расплачиваться за ваше безрассудство. Однако мы приветствуем новый реализм Байдена в отношении Ближнего Востока, а также его скептицизм по поводу недавней попытки ускорить вступление Украины в НАТО. То, что большая часть вашей политической элиты считает это хорошей идеей, пугает. Правда, мы видим некоторое переосмысление вашей рефлексивной демонизации России и понимание того, что, как бы вы ни ненавидели Путина (нам он тоже не нравится), у России есть законные национальные интересы, и агрессивная защита Путиным этих интересов популярна в России.


США: Каковы бы ни были наши ошибки в игнорировании проблем безопасности России в 1990-х и начале 2000-х годов, сегодня ситуация такова, что Россия постоянно угрожает Украине.

Германия: Как бы тяжело вам ни было это признать, самым смертельным врагом Украины является не Россия, а раковая опухоль коррупции, из-за которой страна на протяжении 30 лет остается бедной, разобщенной, нестабильной и слабой. Лучший способ помочь Украине — это не усугублять дальнейшие трения с Россией, при этом финансируя эту коррупцию, а настаивать на проведении реальных, серьезных реформ.

Украину необходимо отучить от бесконечных кредитов и нефтяной ренты, которые сдерживают реформы. А союзникам Украины не следует увлекаться постоянным перекладыванием на Россию вины в ее, Украины, проблемах, в подавляющем большинстве возникших по ее же собственной вине. Законы о языке и средствах массовой информации, направленные против меньшинств, терпимое отношение к экстремистскому национализму и обеление истории наносят стране большой вред, никак не способствуя улучшению экономики. Фактически это ставит ее на один уровень с Молдавией, являющейся беднейшей страной в Европе.

США: Президент Байден теперь отодвинул вступление Украины в НАТО на задний план, и новыми приоритетами для нее являются борьба с коррупцией и экономическое развитие.

Германия: И с этим полностью согласны не только мы, немцы, но и большинство украинцев."

https://inosmi.ru/politic/20210803/250237400.html

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

После брожения по Европе, нужна ли Украина России?

Первый раунд битвы Россия против объединенного Запада выиграла. Есть ли понимание, что это только одна битва, война идет и победа в ней не гарантирована?

Комментарии

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

нужна ли Украина России?

Нужна как полноценный партнёр, а не как нахлебник, кстати и западу она как нахлебник она то же не нужна. Украина сама разрушила свою промышленность, теперь приходиться только побираться, либо батрачить в Европе.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Украина полноценным партнером растущей и развивающейся России быть, на мой взгляд, не может. Но повиснуть тяжелой гирей на ногах вполне.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

Сегодня - да.  После развала СССР это было возможно, однако желание паразитировать на России победило.  Учиться надо жить на свои заработанные, это непросто, но это необходимо. Не научаться жить на свои деньги, распадутся как государство.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Своих денег для такой большой страны как Украина недостаточно для нового старта. Запад более давать не будет из-за перетока их в личные карманы. Желания, а главное сил для изменения на Украине не видно.

Распад?!

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

Распад?!

Скорее всего, ходить с протянутой рукой долго не получиться.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 10 месяцев)

Нужна как полноценный партнёр....Украина

слова полноценный партнер и украина несовместимы, в одном предложении или параграфе использоваться не могу..

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

У Украины новое имя *Абсурд*.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Ошибка. Партнером Украина быть не для кого не может. Только сателлитом. И условия будут жесткие. Как от России, так и от ЕС.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Сателлита как-то кормить надо, ЕС надоело, не в коня корм.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Сателлита как-то кормить надо

Зачем это? Где вы такое видели? Партнера/союзника - да, но сателлита? Проблемы негров шерифа не ебволнуют.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Жалко и озвереть может.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Это его проблемы (см. выше про шерифа) :)

Именно так ВЕСЬ мир раньше жил и снова живет уже 30 лет. Если кто-то что-то хочет - см. выше.

Такие дела (с)

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(7 лет 1 неделя)

Ну не все значения слова партнёр упомянуты, есть ещё сексуальный партнёр, но и здесь боюсь мы можем говорить только уже о крайней стадии сексуального пользования Украины.

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(3 года 4 месяца)

США слабеют и разрушаются, но отчаянно пытаются делать вид, что побеждают. Однако, этому не верят уже даже ближайшие вассалы

нужна ли Украина России?

Нет. Должна быть полностью уничтожена 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

>Нужна как полноценный партнёр

Может пора забыть эти фантазии ? Почему не применить практику колониального использования ?

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Сейчас уже НЕ НУЖНА (2021 год). И тем более будет не нужна после 2024 года.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Украина прекрасно справляется с ролью поставщика на запад рабочей силы, которую можно чуть что отослать обратно. Это гораздо лучше бешенцев, которые особо ничего не боятся. 

Собственно, эти земли всегда были поставщиками в первую очередь рабов (от "варяг в греки" и до завоевания Крыма Россией). Поляки заставили их растить хлеб - получили бунт, а русские населили собой и сделали промышленной страной. Теперь всё возвращается назад.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Да, в Словакии на заводах работают украинцы, насчет чуть что отослать, нет, их обучают, на Фольксваген просто рвутся, видимо, там к ним хорошо относятся.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Под "чуть что" я понимаю потерю работы или закононепослушание. Бешенцев же за это не выгонишь - негуманно, а Украина считается безопасной страной. Европе, кстати, поэтому же и зварушки там невыгодны, чтобы украинцы в беженцев не превратились.

А если раб послушен, работящ и старается понять язык хозяина, то это и есть идеальный раб. Конечно, его надо научить.

А если он к тому же держит стариков и детей у себя на родине (так ведь выгоднее!), то это просто золотой раб. А если он на пенсию ещё и сам домой уедет (выгодно же!) и не будет нагружать больничную кассу, то это вообще, я не знаю, алмаз какой-то. 

Собственно, это вполне норма, и все этим пользуются, включая Россию.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

В такой постановке безусловно да, но нелегалы с гражданством Украины на первом месте по численности нелегальных мигрантов. Их, понятное дело, в отличие от беженцев, коих в Словакии  единицы, депортируют.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 10 месяцев)

После брожения по Европе, нужна ли Украина России?

без украинцев - да.. С украинцами - нет.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Из русинов украинцев смастерила Австрия, даже флаг им подарила за помощь в подавлении восстания венгров. Этот флаг сейчас и есть национальный флаг Украины.

Этих украинцев вернуть? На востоке и юго-востоке Украины русские, а остальных куда?

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 11 месяцев)

Делить по линии Субтельного, из западной части сделать заповедник, чтоб служил примером и назиданием другим хитромудрым.

На восточной части создать фон террора для нациков, с целью выдавливания в западную. Всё придумано до нас.

Аватар пользователя Вот блин
Вот блин(7 лет 3 месяца)

Что ж ты гад землей российской раскидываешься? По границе Российской империи 1793 года!!! не меньше...

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 11 месяцев)

1) Слона едят по кусочкам

2) У России нет границ, есть только горизонт.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

В пылу нашу Подкарпатскую Русь не прихватите ненароком. Она в РИ никогда не была.

Аватар пользователя не дождетесь

значит будет в составе РФ

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Она этого и в середине прошлого века хотела, но не в составе Украины.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

На востоке и юго-​востоке Украины русские, а остальных куда?

Особо думать над этим не стоит - при смене гос.устроя большинство станет (вдруг) малороссами, даже документы по поколениям найдут.)))

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Документы они найдут, но опять запустить внутрь теперь уже России *борцов за незалежность*? Тот же Кравчук, подписант разрушения СССР в Беловежской пуще, пацаном носил еду в бандеровские схроны.

Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(5 лет 2 месяца)

В национальные республики, а унитарное государство станет федерацией. Или конфедерацией, как Швейцария. Можно сделать вариант каждая область-"народная республика" и закон в ней собственный-как в штатах США. Ну или югославский вариант. Изобретать ничего не надо, все уже есть и исторические примеры перед глазами.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Внутри Украины есть влиятельные силы, которые бы хотели и могли вместо унитарного государства создать федерацию? Россия об этом говорит уже давно, но правящие слои Украины не слышат.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 10 месяцев)

не совсем понятно, что вы этим добьетесь... Из одного псевдогосудраства сделаете 10 псевдогосударств? И?

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Не десять, а три явно просматриваются. И они могли бы в силу исторических связей, целесообразности взаимодействовать с более экономически крупными и сильными.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 10 месяцев)

Не десять, а три явно просматриваются. 

хорошо пусть будет 3 русофобских псевдогосударства вместо одного русофобского псевдогосударства как сейчас, что это изменит?

И они могли бы в силу исторических связей, целесообразности взаимодействовать с более экономически крупными и сильными.

вот прямо сейчас взаимодействуют с ес и штатами, несмотря на "силу исторических связей", почему вы решили, что распавшись на 3 эта ситуация изменится?

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 11 месяцев)

И станок для долларов собственный, такая очередь выстроится входящих в сшукр

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Как не печально и не жалко, но средства извне вкладывать придется для формирования новой государственности, в том числе и, наверное, прежде всего России.

Иначе вечная болячка под боком.

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(3 года 4 месяца)

без украинцев - да.. С украинцами - нет.

Верно. Мы вернем русские земли. Психически невменямые не нужны. Процесс обезлюживания проходит хорошо, и только ускоряется 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Первый раунд битвы Россия против объединенного Запада выиграла.

Есть ли понимание, что это только одна битва, война идет и победа в ней не гарантирована?

У кого понимание..

У  "глубинного народа" ? 

___________

Сомневаюсь.. 

Кто его мог дать молодежи это понимание ... старпёры-инфантилы  у которых детство в жопе не отыграло до сих пор ..

Если случится  интервенция,  то её попросту   некому  будет  изгонять.

...в прошлый раз хоть крестьянство было, а сегодня одни рассерженные  горожане.

 

Так что  - " просрали две страны, просрём и третью" ...вполне себе реальностью может стать.

Аватар пользователя гарри
гарри(4 года 4 месяца)

Абсурд — второе имя Украины

сионисты в союзе с бандеровцами создали новое имя - жидобандерлогия!smile280.gifsmile414.gif

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Я прямо удивляююсь, как это гарри, и алкаша не упомянул.

Аватар пользователя гарри
гарри(4 года 4 месяца)

Вы правы, именно учение алкаша помогло состояться этому парадоксальному союзу врагов России!smile45.gif

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

smile13.gif

Аватар пользователя гарри
гарри(4 года 4 месяца)

smile32.gif

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 7 месяцев)

По пункту 1. Источник: https://dennikn.sk/blog/2482001/ako-sa-ukrajina-stala-problemom-pre-vsetkych/

Не надо выдавать высказывание в частном блоге какого-то словака за "словацкие СМИ" или, тем более, мнение политических элит.

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Это и есть словацкие СМИ. Причем приведенный самый популярный в молодом и среднем поколениях.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 7 месяцев)

В любом случае, это не статья данного журнала.

Это высказывание в личном блоге на его сайте.

И если зайти в блог к автору сего творения, то у него там еще вагон и маленькая тележка таких статей про Украину.

https://dennikn.sk/autor/marek-danko/

А по сути, автор его - никто.

И, увы, мнение элит не выражает никак.

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Словацкие либеральные СМИ, а указанный самый популярный из них, платформы независимых журналистов. Это такой новый жанр.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 7 месяцев)

Да не статья это данного СМИ, это личный блог на сайте.

Он в ленте и в поиске на сайте этом никак не отсвечивает.

Только если в блогах колупаться искать.

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Да не статья это

В консервативных обычного формата по жанру пишут об Украине мало, в основном, криминальную хронику или перепечатывают какой-либо официоз.

Интерес СМИ к украинской тематике по годам, нижняя горизонтальная черта - одна статья в месяц. И то из-за того, что соседи. Внешняя политика вообще малопопулярна у словаков.

Страницы