Осторожно, в тексте будет много местоимения "я". И, вероятно, будет мало (а может и вовсе без них обойдусь) слов "МЫ", "ВСЕ", "НАРОД". Необычно, правда? Кто-то собрался высказать свои мысли о своих же взглядах и при этом не готов (не дорос!) красиво обобщить и приписать их всем окружающим....
Итак, поехали.
1) Я- атеист. Вполне допускаю существование Бога. Но при этом если я и верю в Него, то именно верю, а не верую. То есть не уповаю на его помощь, не чувствую (просто по факту, а не как результат внутренних усилий не чувствовать) постоянного соотнесения себя, своих действий с Ним.
2) При этом вы вряд ли встретите... более благожелательно настроенного к православию и, могу и обострить, к РПЦ человека. Нет, не оборот речи. Любой искренне верующий прихожанин (и даже "захожанин") по определению ближе к православию. Но, говоря образно, прошу не понимать буквально, среди стоящих на улице за пределами церковной ограды в стоящем наиболее близко к ней вы узнаете меня.
3) Надо бы пококетничать и сказать, что, мол, "сейчас, в силу возраста, я перестал красиво фрондёрствовать и обличать "попов", а вот в юности был грешен, обличал"... Но - нет. Не модным я был уже тогда. Белая, рано постаревшая ворона. Ну точно. Мне даже в юности НЕ мешала жить православная церковь. Внешняя заурядность осложняла (относительно положения дел красавцев) поиск гормональных радостей, великорусская задумчивость (в полутатарине) и "уходы в себя" мешали высокой успеваемости в университете.... Знаете, очень многое мешало, всего и не перечислить, а вот русская православная церковь ни секунды не мешала. Впору удивиться и развести руками... Послушайте, да чего там говорить, я даже прекрасно помню как мне, итак вроде невысокому, мешали еще более невысокие потолки забитых людьми как сельдью маршрутных Газелей. И моя юность ( ну да, только моя, разумеется) могла бы ассоциироваться с чуть ли не ежедневным стоянием в "рабском наклоне" перед спиной впереди стоящего пассажира. Но я, хоть убей, не помню ни "рабских поклонов" , ни, более широко, "рабского поклонения" которого бы требовало от меня русское православие. А ведь мудрые 20-летние хипстеры 2019 года не дадут соврать, должно было требовать. Требовало. Но не помню этого. Что со мной не так?
4) "Как всем известно", "попы" "навязывают" (собачий язык мемчиков, собачье время мышления ими) своё учение людям и это многих отталкивает. Но я живу в какой-то другой России вот уже 34 года. За это время мне (или моим родителям, когда я был ребенком ведомым за руку) навязывали прямо на улице, хватая за рукав или тыча в лицо, множество самых разнообразных вещей. Товары "Гербалайфа" (видите, какие древности застал), "флаеры" в ночной клуб, доставку роллов ( раз 100, может больше), магазины обуви...Продолжать? Насчет навязывания религиозного культа надо? Что ж, было, навязывали. Но, вот ведь незадача... Ни разу (то есть вот ни разу) ни на улице, ни ко мне домой не наведывался священник РПЦ. Поразительно. А ведь должен был. Помню (и это похоже на нелепый сон) 90-ые, когда все трамваи родного города-миллионника были заклеены листовками этой украинской сектантки...как её... "Мария Деви Христос", кажется. Помню как все ДК нашего города в течение нескольких лет постоянно арендовались американским протестантскими сектами, а их, ДК, фасады пестрели завлекающими на собрания афишами.... Помню как уже в 2000-ые наведался на квартиру к моей бабке активный, обаятельный молодой человек с кИпой ярких брошюрок. На обложечках там ещё такие романтические фоточки небес были, да. Но на его беду мы с двоюродным в гостях у бабушки в тот день были и быстро выпроводили сеятеля купюроизымающего света. Помню как однажды, уже на улице, подошел к нам похожий, с яркими брошюрками... С тем же успехом.
Но вот наши русские православные священники, ко мне на улице за 34 года так и не подошли и за рукав так и не схватили... И я просто не нахожу этому объяснения. Сейчас то, спасибо хипстерам (этим добрым людям) и "левым борцам за..." я уже знаю, что, оказывается, попы буквально замордовали народ (всё-таки вырвалось словечко!) своим назойливым навязыванием. И как меня миновала чаша сия- не пойму...
5) Еще в одном постыдном сознаться должен. Не знаю как и сказать... Мне до сих пор не кажется "зашкваром" побыть не современным, не модным, не молодежным и ... постоять рядом с молящимися русскими старушками! Мне Ютуб показывает ролики про этих неуклюжих тетушек в платочках и я умом понимаю, что мне положено мысленно отбежать в сторону от них. А я не отбегаю. И "зашквара" не вижу. И не стесняюсь их. И еще не стесняюсь косноязычных русских мужичков, у которых так умело, выставляя забавными тёмными лаптями, берут интервью ловкие "дождевые" корреспондентики . Стыдно признаться (или нет?), но вместо стеснения у меня в голове в такие моменты мелькает слово "родные"....
И вместо снисходительной улыбки, положенной по "сценарию", прописанному кем то умным моему поколению, если попадется на глаза трансляция километровой очереди к "мощам", я, атеист, мысленно перекрещу их, стоящих в очереди.... Да, часто путающих Спасителя с Доктором Айболитом. Да, уделяющих молитве меньше времени, чем "уговорам" Бога помочь запойно запившему сыну. Да, смешавших по необразованности языческие обряды с христианскими таинствами. Да, не "модно-молодёжных". Да, моих родных.
6) Да, я уже в курсе про "попов на мерседесах". Я очень благодарен "введшим меня в курс". Без них я бы продолжал думать, наивно доверяя собственным глазам, что "мерседесы" (да и просто "Мерседесы") удел высших архиереев. Иногда (очень, очень "иногда") - священникам каких то особо облагодетельствованных богатыми покровителями приходов. Я продолжал бы (стыдно и вспоминать об этом) думать, что тотальное, абсолютное большинство батюшек по приходам ни на каких мерседесах в своей жизни и километра не проехали. За неимением. Даже если бы, грешные, и хотели. Продолжал бы вспоминать, как в молодости видел из окон своей панельки нашего местного приходского священника "пешкодралом", накинув поверх рясы куртку, спешащего рано утром в наш спальнорайонный храм... Продолжал бы предполагать, что стоящая (уже в наши дни) у нашего храма скромная "кореянка" принадлежит попу. Но теперь, когда мне открыли глаза на правду, меня уже не проведешь. И чую, что "кореянка" стоит для отвода глаз, а где то в дальних кустах или потайном гараже-часовне притаился мерседес.
7) Еще о деньгах. Раз уж вы так любите про деньги. Нет, нет, ребята, не попы, а именно вы так любите про деньги, я не перепутал. Раз именно вы с такой яростью, с такой мертвой хваткой вцепились в рясы священства и не готовы простить им ни одной из проданных за 15-20 рублей восковых свечек (реально произведенных, из реального воска, на реальном заводике) которые можно увидеть глазами и потрогать руками. Вы проклянёте их за каждую проданную в церковной лавке книгу ( в блестящем типографском исполнении, с реальными издержками, как и на любую светскую книгу). Вы утопите всё живое в желчи за каждый ажурный (из вполне реального серебра) крестик, проданный за несколько сотен рублей счастливым родителям новорожденного. Вы с торжествующе-разоблачительным выражением лица завешаете интернет фоточкой заснятого в какой-нибудь церкви "прейскуранта цен" на церковные требы. Сопроводив какой-нибудь блистательной в своей оригинальности шутейкой в стиле "Что же боженька, если он существует, попу и его семейке хлеб насущный с неба не пошлёт, аххаха" Так вот о деньгах... Знаете, у нас в районе есть старинный "супермаркет" (бывший советский гастроном). В начале 2000-ых стояла в нём маленькая прозрачная коробочка на местный храм. Без хватаний за рукав, без священника рядом, без уговоров. Ну бросали там мелочь всякую, бросали... А потом, я так предполагаю, алчные попы всё разворовали. И выразилось это в том, что в нашем районе всё-таки появился храм. Красивый, деревянный, с ажурными наличниками, с прекрасным иконостасом... Полный людей в дни праздников (да, да, я помню, "оболваненных, отсталых, православнутых на всю голову"). Так вот знаете, мысль такая пришла - есть что-то, что наш храм с Крымским мостом роднит. Деньги на его, моста, строительство тоже ведь разворовали таким хитрым образом, что сам мост построили крупнейшим в Европе и раньше планового срока. А еще и другая мысль мне иногда в голову забирается, так, не мысль даже, а словечки... Навет, клевета... Но вы не подумайте, я эти глупые мысли гоню. Никогда не поверю, что люди со светлыми лицами могут лгать, оклеветать кого-то огульно... Нет, не могут. Показалось.
8) Да, я уже знаю, что "принятие Русью православия было исторической ошибкой". И что неаккуратность наших городов, разруха, мусор на улицах суть следствие той исторической ошибки. Но вот что интересно- самые ухоженные, уютные и "вылизанные" до стерильности пространства в нашем городе- это... территории вокруг и внутри православных храмов. just think about it. Так это, кажется, звучит на каноничном хипстерском?
9) Вопрос у меня остался. Почему при всей вашей, отважные разоблачители, снисходительно-ухмыляющиеся образованцы, прогрессивности, при всей вашей снисходительности к "православнутым", большинство шедевров, большинство достижений России рождены либо НЕвоинствующими атеистами, либо и вовсе людьми верующими? Или вы мне негениальному обывателю предложите этой любопытной особенности гениев "не заметить"? Почему вы за многие годы воя, хиханек и обличений родили и оставите после себя в наследство.... вой, хиханьки и обличения. И да - ещё её величество надменно-снисходительную улыбочку.
А Есенин оставил сияющее гармонией:
"Лица пыльны, загорелы,
Веки выглодала даль,
И впилась в худое тело
Спаса кроткого печаль."
И вот это:
"Чую радуницу Божью —
Не напрасно я живу,
Поклоняюсь придорожью,
Припадаю на траву.
Между сосен, между елок,
Меж берез кудрявых бус,
Под венком, в кольце иголок,
Мне мерещится Исус.
Он зовет меня в дубровы,
Как во царствие небес,
И горит в парче лиловой
Облаками крытый лес.
Голубиный дух от Бога,
Словно огненный язык,
Завладел моей дорогой,
Заглушил мой слабый крик.
Льется пламя в бездну зренья,
В сердце радость детских снов.
Я поверил от рожденья
В Богородицын покров."
И даже "поздний", послереволюционный Есенин, и "богохульстововал" с его "пророк Есенин Сергей" и всякое было.... И на принятии и на противопоставлении, а вот снисходительных ухмылочек не было. И теплохладности к этой теме не было.
И что великий Георгий Свиридов нашему народу оставил в своем "Святый Боже" я вижу. Не умом, так нутром ( пафосно выражаясь, "всем своим существом").
Вы, сарказмирующие борцы с "ПГМ" и "попами на мерседесах", что в мир принесли кроме своей оголтелой ненависти, подхихикиваний и базарного гвалта?
Комментарии
У меня на соседней улице строят храм. Он уже выше чем соседние девятиэтажки и это не предел. Расстояние до ближайшего жилого дома 37м.
Ни один храм ни один спальник еще не испортил. Вы бы зашли, узнали, может помощь нужна. На строительстве всегда волонтеры требуются.
я вот на самом деле не против храмов
я против строительства храма на месте сквера, я против купленных в свою защиту бойцов, я против эмуляции народных слушаний
А тут все просто. Или строить, или нет. В условиях существования антирпцшной пропаганды, борцуны со строительством всегда найдутся. Можно пойти у них на поводу и ничего не строить. Можно пренебречь. Я за второй вариант. Потому что это наша страна и никто извне не может диктовать, что нам делать, а что нет.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F344...
Тут по 282й. Попадалось и 148й.
Любопытно. Спасибо.
Все очень просто, оскорбление чувств верующих защищает религию, любую религию. Не знаю как с другими а РПЦ это очень любопытная контора. Все знают что они не платят налогов но не все знают что у РПЦ есть квоты на ввоз различных подакцизных товаров без разтаможки, официально гуманитарную помощь принимают, на самом деле обыкновенный бизнес. РПЦ это идеальная контора для отмывания денег, пожертвовал на храм крупную сумму, какой-то процент и правда пойдет на строительство а остальное будет отмыто. Пользуясь поддержкой на государственном уровне РПЦ в скором времени займет одну из главенствующих ролей в жизни общества. И даже без всего выше перечисленного церковь ворочает огромными деньгами, собирает пожертвования от миллионов прихожан, огромный бизнес на освящении всего что можно освятить, огромные деньги выделяют различные госучреждения. Там финансовые потоки в если не в триллионы рублей то в сотни миллиардов точно и сомневаюсь что церковь тратит эти деньги на помощь сирым и убогим. У нас как-то вдруг получилось что по всей стране ужесточили контроль над финансами и товарами во всех сферах. Прикрыли кучу банков, прижали кредитные организации, ввели онлайн кассы, Платон новые акцизы и систему контроля за ними. Но это все для простых смертных а для тех кто наверху есть организация не подконтрольная и неподсудная.
И теперь вернемся к вопросу
Потому что РПЦ это очень могущественная организация и очень мощный инструмент как финансовый так и властный и естественно люди которые этим инструментом пользуются всячески его поддерживают и защищают.
Что-то томосом пахну́ло...
Потому что у верующих вы оскорбляете религиозные чувства, защиту которых гарантирует Конституция (свобода совести и вероисповедания).
Если вы атеист, то либо у вас нет религиозных чувств, либо вы считаете атеизм религией.
По моим личным впечатлениям для большинства атеистов это именно религия, только они этого или не понимают, или не хотят себе в этом признаться.
вполне возможно. так же как большинство считающих себя верующими не понимают, во что они верят. увы, но люди одинаковы во всём.
однако наличие не очень компетентных апологетов не повод объявлять сам атеизм верой или религией.
Я немного другое имел в виду, но с вами согласен.
В любом случае, если атеизм не является религией, то религиозных чувств здесь быть не может, соответственно, и нечего защищать законодательными санкциями.
ну, частично можно согласиться. ведь защита чувств именно верующих вынесена в отдельный закон, потому что видимо считается, что они более ранимы, чем прочие люди. точнее, что их оскорбление опаснее для общественного спокойствия, чем просто оскорбление по любому другому поводу. это небесспорно, но в этой логике да, вы правы.
ПАТАМУ ЧТО ЕСЛИ НЕТ ВЕРЫ - ЕЕ НЕЛЬЗЯ ОСКОРБИТЬ.
Я православный атеист. Не исключаю, что уверую , если пойму божий промысел хотя бы относительно себя.
божий промысел познать низя, это грех гордыни...
Вы это как опытный богослов утверждаете? Какую кафедру православной семинарии окончили?
Он это утверждает как наглядный, ходячий, иллюстративный материал содержания статьи)
Каноничный Пример.
Можна сказать.
Зачастую люди к Богу приходят в минуты действительно трудных испытаний. Так что, может, оно и к лучшему...
И он к ним.
Вот-вот. Когда очень страшно за свою тушку, особенно перед смертью. Вот тогда не имея смелости принять неприятные события, что выпали на их тело и сознание,они начинают плакаться и надеются на боженьку. Особенно это часто случается со стариками. Ибо если ты не особо следил за собой, то мозг деградирует, а как известно, чем ниже уровень интеллекта, тем выше шансы уверовать во всяких богов. Молиться, просить и тд и тп. Ни раз и не два это видел. Как же это всё жалко смотрится.
Больше всего меня добила вот эта сцена:
Ох уж эти обличители тупости человеческих тушек с ютубовскими роликами наперевес...
Да, да, да! Видюшки про фриков! Именно. Я ждал и вот оно. Что лучше этих видюшечек охарактеризует миллионы прихожан РПЦ?
Почему фрики? Потому что она верит в возможность воскрешения и чуда? Почему православному нельзя просить Бога о чуде воскрешения?
По тексту всей статьи: вы зачем-то вводите новые определения существующим терминам через проекцию личных представлений, при этом видимо не понимая сути собственных мировоззрений.
Жаль что вы не отвечаете, ведь это немаловажный вопрос по вашей же теме отношения к РПЦ.
Я тогда просто оставлю вам коммент для размышления: вера в воскрешение это большая составляющая православной веры. Насколько я понимаю, не веря в воскрешение, человек не может называть себя истинно (православно) верующим. В данном случае на видео не фрик, а возможно действительно верующая женщина.
.
Если ты увидел в этом видео себя, не стоит бросаться своим погонялом в сторону других
. Тычь своему папе, сомневаюсь, что он у тебя был когда-то. Школота.
Ты продолжай Кукарекас, давай еще версий.
Сначала надо разобраться с ипостасями!
из уложений уголовных и исправительных от 1845
Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.
Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.
Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.
Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.
Статья 206. Раскольничество — ссылка.
Статья 207. Сектантство — ссылка.
Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.
Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.
Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.
Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.
Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.
Ну как бы была такая страна, Советский Союз...
какой нескрепный пост...
https://www.ntv.ru/novosti/223446/
"Ну как бы была такая страна, Советский Союз... "
Была. Когда поясните каким образом её построил сарказмирующий хипстерский молоднячок из фейсбука- вышлю вам миллион долларов. Правда у меня его нет- но не важно. Вы ведь не поясните.
Ну вот, начались менёвры.
сарказмирующие борцы с "ПГМ" и "попами на мерседесах стремительно меняются на хипстерский молоднячок из фейсбука
Мне вот тоже интересно, такая аллегория, если скажем мне безразличны взгляды папуасов, то с какой стати мне вписываться за их канибализм?
А что сразу манёвры? Да, нетолерантная была страна - с нынешней точки зрения. С точки зрения живших тогда людей - толерантная вполне. Если это давала народу силы осваивать новые земли и включать их в состав страны в течение сотен лет, то не свидетельствует ли это о некоем цивилизационном преимуществе перед каннибализмом папуасов? Или Вы, как та барышня - котлетки говяжьи любит, но про бедных коровок слышать не желает?
Ну, это вы сами сопоставили религию с канибализмом папуасов. Я тут не при чём
Какие мы хитрые, прям слов нет. Но я сказал то, что сказал - православие даёт цивилизационное преимущество перед папуасским каннибализмом.
Собственно, не только перед ним. Была такая Речь Посполитая, в составе которой была такая Литва. И как известно, владения той Литвы были вполне внушающими почтение по тем временам. Но вот католицизм отчего-то не дал фактически единокровным литвинам такого же цивилизационного преимущества, как православие - московитам. А вовсе даже наоборот - устроил натуральную дезинтеграцию.
А грекам и грузинам православие много дало?
Грекам очень много дало. Из империя пережила Рим почти на тысячу лет во многом благодаря православию.
Грузины лимитрофы - если щас денег дадут то и в унию лягут.
Как там в биологии называется?
Не, зря вы так. Грузины не лягут. Они Аджарию умудрились так тщательно переварить, что там резко вырос процент православного населения. Православие в Грузии достаточно пассионарно.
Православный не стал бы стрелять в православных русских солдат в мундирах контингента ООН.
Или стал бы?
С чего вы взяли, что это православные были? Везде уродов хватает. На днях ролик постили из Грузии. Православные разгоняют пидорас-парад. Что показательно, и те, и другие - грузины.
Среди русских много православных. И среди солдат и тем более среди офицеров.
Я не стал бы плевать в грузин православных - но вопросов к ним немало.
Я видел ролики стрельбы из танковых пушек по убегающим белым как там водится 2106.
С трупами свисающих из окон машины мирных жителей.
Они существуют как народы.
Какой-то турок, из современных писателей, как-то съездил в Туркменистан, ЕМНИП. И полюбовался на чистых беспримесных тюрков. После чего разразился статьёй на тему "...ля, оказывается, мы - в смысле турки - потомки завоевателей и завоёванных, а вовсе не тюрки. И соотношение кровей вовсе не в пользу тюркской. Мы, по большому счёту, потомки завоёванных народов, потерявших собственную идентичность..."
Греки, армяне, грузины, копты,эфиопы - они идентичность сохранили. Благодаря чему? Православию. Да, православие православию рознь. Но тем не менее, различий там немного, священники этих церквей принимаются в православное служение после покаяния.
а я то все думал, с чего перелопатили 58 статью)))
Про попов на мэрсах. Мне тут уважаемый Фармацевт посоветовал читать Булгакова. Я у него чаще всего читаю Белая гвардия. Там про попов всё сказано в эпизоде из сна Турбина , в котром описана встреча с Богом в раю.
У Булгакова была очень определенная и недобрая точка зрения. И про Библию вощем то тоже.
Мы все имеем право на личную точку зрения.
Но он не оскорблял.
Не оскорблял. "Вера православная, власть самодержавная!"
Страницы