МИНСК, 19 апр — ПРАЙМ. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что по-прежнему готов продать крупное республиканское предприятие "Беларуськалий" за 30 миллиардов долларов, но за него предлагают только 5 миллиардов долларов.
Ранее он заявлял, что Белоруссия не продаст "Беларуськалий" дешевле 30 миллиардов долларов.
"Я не против, я готов продать сегодня "Беларуськалий". … Я назло тяну. Посчитал и назвал (цену – ред.) – 30 миллиардов долларов", — заявил Лукашенко в ходе ежегодного послания белорусскому народу и парламенту.
Он также обратил внимание, что согласен, чтобы оплату покупки произвели не сразу, а растянули на три-пять лет.
"Но никто не хочет. "Беларуськалий" у меня хотят купить и в России, и в Китае, и в Америке – везде … за 5 миллиардов долларов", — отметил глава государства.
Президент Белоруссии еще в 2011 году заявлял о том, что стоимость "Беларуськалия" составляет не менее 30 миллиардов долларов, а также о том, что может быть приватизирована лишь небольшая часть его акций. Однако белорусско-российский калийный конфликт, разразившийся в конце июля 2013 года, на время приостановил переговорные процессы продажи "Беларуськалия", который лишь к осени 2014 года сумел преодолеть негативные последствия от разрыва отношений с российским "Уралкалием".
укашенко также заявил, что Белоруссия готова продать такие крупные машиностроительные предприятия, как БелАЗ и МАЗ, вопрос только в цене.
"Я и БелАЗ готов продать, и МАЗ, но надо заплатить такую цену, которая удовлетворяет собственника, они (потенциальные покупатели – ред.) хотят взять бесплатно. Бесплатно даже сыр в мышеловке… (не бывает – ред.) Поэтому не надо так торопить – инвестору продать", — заявил президент Белоруссии.
Лукашенко отметил, что несколько лет назад на БелАЗе была тяжелая ситуация, так что он вынужден был отправить туда премьер-министра разбираться с проблемами. Сегодня, по словам, главы государства, обстановка на БелАЗе изменилась – это высокодоходное предприятие. "И спрос на продукцию этого предприятия неимоверно возрос", — добавил белорусский лидер.
Комментарии
линия глюкнула,бывает..
Ну, купят. Поменяется власть, новая скажет словами Саманты Пауэр "пробирка с порошком? Колин Пауэлл её показывал, вот к нему и все вопросы!"
Ну, купят. Поменяется власть, новая скажет словами Саманты Пауэр "пробирка с порошком? Колин Пауэлл её показывал, вот к нему и все вопросы!"
- Мужик, а почему все продают помидоры по пятерке, а у тебя по пятьдесят?
- Понимаешь, деньги очень нужны..
Довелось сегодня Грыгорыча по зомбоящику глянуть. Диалог с местными депутатами. За 15 мин мой мозг взорвал. Реально стал сочувствовать Путину ...
Автократы путают функции государственного чиновника и бизнесмена, хотят всем заниматься. Но такое уже не проходит в современных условиях. Президент должен условия создавать для выгодной деятельности в стране а не пытаться заработать и всех накормить.
Готов взять за 30 с отдачей когда нибудь потом. Ведь, как говорил, Ходжа Насреддин - либо шах, либо ишак либо я.
С прибылью в 400 млн $ он не может стоить 30 млрд.
Обоснуйте, пожалуйста, почему? Только конкретно
Срок окупаемости 75 лет. Причем 400 миллионов, судя по приведенным цифрам, это до налогообложения. С учетом налогооблажения окупаемость не наступит)))
Ничего не понял? Как можно приведя только значение 400 миллионов, о чем-то судить?
Вы уж если приводите, то уж точно сообщайте, что это за прибыль?
Иначе ваши данные бессмысленны.
Итак, можете ли вы уточнить, со ссылкой на источник конечно, что такое 400 млн прибыли?
Выше есть ссылка скорпиона, оценки котоконя и данилы. Для приведенных цифр желание президента нереально.
Это не ссылка. Это закавыченный текст без указания источника.
Какая этому вера. За это канделябрами или тряпками сс...
Ты дебил штоли? Заголовок и есть ссылка, наведи курсор и откроется статья оригинала...
Да и под комментом есть ссылка... Ты, эта, методичку смени.... гы-гы....
Признаю свою ошибку. Ссылки не увидел.
Правда источник неофициальный
Thinktanks.by – некоммерческий проект, созданный группой журналистов с целью популяризации деятельности исследовательских центров, основным объектом изучения которых является Беларусь. Мы хотим, чтобы результаты работы этих фабрик мысли (thinktanks) стали известны максимально широкому кругу людей, в том числе, тем, кто принимает решения. Убеждены, что информированность граждан страны о результатах деятельности независимых исследовательских структур может способствовать возникновению и реализации новых инициатив, направленных на модернизацию Беларуси.
http://www.belmarket.by/belaruskaliy-v-2018-godu-sokratil-pribyl-na-8
Делим на 2.1 и получим 400 млн прибыли. Но еще нужно учитывать налог на дивиденды, долговую нагрузку, политические риски и т.д.
Даже 5 млрд многовато для такой компании.
Ведь по ссылке ясно сказано
Все остальное
это лирика.
Именно за прибыль и за обладание предприятием, которое будет приносить при рачительном хозяйствовании, и идет речь
Тут ещё забывают что до разрыва картеля с уралкалием цены (и доход) были в три раза больше. Прибыль - можно посчитать.
И вообще ещё более дружно забывают что речь идёт о ~29% мировой добычи, что при объединении с любым из крупных производителей - позволит диктовать цены в долгосрочной перспективе.
Возьмем для примера цифры от пользователя Котоконь приведенные выше "Таким образом, в год выручка 3 млн Х $300 = 900 млн $ из которых наверняка примерно 300 млн $ прибыли."
Теперь представим что предприятие является 'дойной коровой' т.е. рынок не растет (так и есть) и она работает ради прибыли которую всю выводят акционеры через дивиденды.
Еще существует ставка рефинансирования она же 'ставка без риска', для России это 7.75% которая говорит о следующем, что если бизнес приносит денег меньше чем 'ставка без риска', то бизнес лучше продать а деньги положить на депозит/ОФЗ в ЦБ РФ и жить на проценты, вместо гемороя операционного управления за копейки.
Для расчета капитализации/стоимости компании в данном случае достаточно двух цифр 7.75% и 300 млн $ ежегодной прибыли.
Стоимость Беларуськалий = 300 млн $ * 100% / 7,75% = 3 870 млн $ (или 4х EBITDA) и никто более за него не заплатит. Если учесть что 100% прибыли не выводят, нужно еще основные средства обновлять, то 300 млн превращаются в 200-250 для выплаты акционерам и цена покупки становится еще меньше.
Если пересчитать более корректно по Ставке рефинансирования Национального банка Республики Беларусь = 10% , то максимальный ценник выходит не более 3 млрд.usd
От жеж упёртый! Цену 30 млрд. он объявлял ещё лет 6-7 назад. Тогда все покрутили пальцами у виска и отошли.
Вообще Рыгорыч знаменитый коммерс - вечно называет ломовые цены и вечно получает шиш с маслом. БЗКТ и МАЗ не дадут соврать.
Ну а реальная цена какая? И как определить?
Это несложно. Покупатель должен быть уверен, что отобьёт деньги за 4-5 лет, учитывая долговую нагрузку покупаемого предприятия, стоимость реновации/модернизации, с гарантиями неизменности правил и налогообложения (в РБ это практически нереально) лет на 10 вперёд.
Если же отбивать придётся 7-10 и больше лет, то это неинтересно - слишком дальний горизонт планирования, слишком высокий риск.
Это из чего следует?
Кто дает такие рекомендации? ВШЭ? МВФ? Кто автор. Почему именно 4-5?
И что такое отобъет? Термин более бандитский, чем экономический
Я. Вы кажется меня спрашивали. Забыли уже, кого спрашиваете? Хотите знать мнение МВФ - его спрашивайте. Кого спросили - тот ответил. Дошло?
Ой, ой, какие мы нежные. Ну хорошо. Не отобьёт, а вернёт вложенные средства. Теперь ваши щёчки не зальются девичьим румянцем от смущения.
Подозреваю что МАЗ уже не нужен ни кому и его стоимость отрицательна.
А какова стоимость ВАЗа или ГАЗа? Где ЗИЛ и Москвич?
Слова дедушки Крылова еще долго можно цицировать
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"-
В ГАЗ надо вливать деньги, а ценность ЗиЛа и Москвича оказала лишь в земле под ними.
Деды строили, золотом за заводы платили, надрывались, полуторки для фронта, грузовики для перевозки зерна на целине, авто для трудящихся и прочая и прочая.
И все прахом...Лихо однако
Ну, что есть. Самому жалко. Но время изменилось.
А теперь представим, что Белоруссия входит в состав РФ. И вот такие эффективные менеджеры, которые и ЗИЛ и Москвич и другие заводы...
Или такого не может быть? Это я про менеджеров
Ну и что. А теперь представим, что не входит - это г даже в Белоруссии ни кто не будет покупать.
Так что измениться от вхождения?
Если ничего - то зачем огород городить?
Ну в общем то да. Атавизмы СССР. Войдут областями хорошо, не войдут еще лучше. Но если войдут, то в них надо будет закачивать деньги и все равно будет много недовольных и потерявших. Но виноваты будем вроде как мы. А если не войдут и дотации обрежут, то будет еще хуже но виноваты будут сами.
Вот..вот... Быть или не быть?
Гамлета сюда, гамлета
Примерно такие мысли в реале и есть.
В РФ не видно существенно лучшего управления, несмотря на надежды после прихода Путина. Он многое сделал, но однозначного комплексного эффекта всё-таки не видно. Ему бы ещё столько же времени...
А вот и оно.. Подтверждение моим словам
И снова про Саратов. Жители опасаются массового закрытия промышленных предприятий
https://aftershock.news/?q=node/748304
Да по прибыли, элементарно. При рентабельности 10% (для крупного бизнеса ещё нормально) стоимость должна быть порядка прибыли за 10 лет. Это с дивана так, вообще, для этого специальные люди есть. Не директора колхозов.
Ну, понятно, что бывает всякое - когда прибыли нет из-за интенсивного роста и реинвестиций, или перспективы на сверхприбыли какие-то дико радужные. Но тут явно не тот случай.
Так прибыль не 10%, а 20% процентов https://news.yandex.ru/story/Rosneft_trebuet_zapretit_informagentstvo_Reuters_v_Rossii--7af71c6a7d8eeeb2e00d9552dd963e13?lang=ru&from=main_portal&stid=Fj3Ch399cNhFLRGHcQ3k&t=1555686490&lr=20728&msid=1555687386.59868.139704.2916&mlid=1555686490.glob_225.7af71c6a
ссылку выше подкину сомневающиеся
Выручка 4,33 млрд рублей.
Чистая прибыль по итогам прошлого года составила 819,58 млн. рублей
Нет. Вы не поняли. При разумной рентабельности 10%, стоимость ~ чистая прибыть за 10 лет. То есть, если верить Вашим цифрам, около 120М долларов.
Но раз все оценивают дороже, значит, там ещё какие-то факторы есть.
А если посчитать прибыль до разрыва картеля с Уралкалием? (Цены на продукцию в 3 раза выше при тех же затратах.)
~29% мировой добычи. При объединении с любым крупным производителем - позволяет диктовать цены.
Ну вот если посчитать, видимо, так и выходит... потому что если смотреть по чистой прибыли, активы в нынешнем виде и на миллиард никак не тянут.
Но картель сам Лукашенко и сломал (а потом ещё попытался посадить партнёров, мол "олигархи", кому их жалко?). Чисто вишенка на торт умного управления активами.
В общем: непонятно, с чего бы и как Лукашенко эту цену высосал. Анекдот про "очень деньги нужны" тут озвучивали... единственно реальная версия.
Картель сломал не Лукашенко, картель сломал уралкалий, после отказа продать ему беларуськалий целиком. В надежде что при обвале цен беларуськалий обвалится, его можно будет купить по дешевке и восстановить положение как до разрыва.
Не прокатило, беларуськалий не завалился, проиграли оба. Оттуда и желание посадить слишком хитрых у Лукашенко.
Лукашенко начал бодяжить товар в обход картеля. ЭТО - слом картеля, а не формальный выход Уралкалия, после провала попыток как-то воззвать к разуму колхозника.
А уж про "желание посадить слишком хитрых" - это и вовсе песня. Я уж не говорю про нарушение всех белорусских законов, Луке на них, конечно, посрать, про отсутствие юрисдикции, Луке на это тоже посрать... но партнёров по бизннсу нельзя сажать из-за того, что "желание появилось". Это сказывается.
В частности, на цене белорусских предприятий. Бизнесу оно надо - зависеть от того, "появится желание" у Лукашенко с утра или не появится? Нет, оно не надо Риски закладываются в цену... и сомневаюсь я, что кто-то мог бы сейчас вообще отдать за белорусский калий живые деньги - те же 4миллиарда, без обвеса сложными схемами для обхода возможных желаний некоторых колхозников.
А теперь чуть чуть реальности:
В 2011 году сорвалась покупка уралкалием беларуськалия.
Обвинения к беларуськалию о торговле в обход общей "белорусской калийной компании" появились только в 2013.
И официальный разрыв произошел в 2014.
Во время того как БКК пыталась исполнять согласованный обеими сторонами принцип "цена важнее объёма". Уралкалий сознательно шел на разрушение картеля после срыва покупки.
"Партнёров" по бизнесу, решивших развалить картель и обрушить партнёра как раз во время идущей у него модернизации? И, где именно здесь нарушение "всех законов"?
Публичные обвинения.
До этого три года пытались урезонить, потом "ответку включили", потом поехали договариваться, а там - опа - у Лукашенко "желания"! Партнёров в тюрьму, бабло себе. А чо? Сам себе президент, все ровные пацаны на колхозе так делают.
А что до обвинений - так это уже после того, как все офигели от простоты решения проблем белорусскими президентами, начали задавать непростые вопросы уже на госуровне (например, на тему, "а почему и за что вы наших граждан задержали?") и вообще начались необъяснимые для колхозника явления. Вот уже после этого по поручению Лукашенко пошли к вменяемым юристам, которые подали в правильный (не белорусский, а по месьу регистрации фирмы, как и предусмотрено и белорусскими, и русскими законами да и межгоссоглашения такое оговаривали) суд. И предъявили вменяемые (не обоснованные, а хотя бы вменяемые) иски (а не просто устные желания Лукашенко). Российская судебная машина приняла сидельцев, рассмотрела иски, и нормальные адвокаты имея все материалы, ессно, раскатали истцов по асфальту.
Вы обвинения с виной-то не путайте. Когда есть вина - есть приговор. А обвинения - это лишь юридически верно выраженное желание ужучить супостата. В данном случае - желание Лукашенко, надёжного, ёпта, бизнес-партнёра, несите свои денежки...
Ну-ну. Так пытались урезонить что пытались купить? И "включили ответку" сразу на 80% всего объёма? У вас хоть какие-то примеры претензий "непубличных обвинений" или "урезонивания" в 2009 году есть? Или это исключительно плод ваших фантазий?
Обвинение по конкретной статье при риске что обвиняемый скроется - вполне является основанием для задержания. В России он тоже был задержан, хоть и вышел под залог.
Пытались выйти из бредовой ситуации как-то. Покупка - была вполне себе вариантом, тем более, что прибыль белорусской части реально тогда сильно просела (опять привет опять тем же мудрым руководителям, что и дальше отжигали). Пытались выйти в духе "вин-вин": мол, нужны Луке деньги, так выдадим кеш наличкой. Я мог бы найти в сети статьи по поводу продаж белорусов за три года до этого.
Нет. Ещё раз: белорусский суд вообще не мог рассматривать это дело, оно не в их юрисдикции вообще. Это беспредел чистейшей воды. Всё равно, что где-нить в чеченском ауле хапнут белоруса и посадят его в местный зиндан по подозрению в неуплате налогов в Белоруссии (а на самом деле, понятно, потому, что профитом не поделился).
В таких случаях в районной прокуратуре не рассматривают налоговые декларации белоруса, а высылают осназ ФСБ на место такой юридической оказии, освобождают "заключённого", сажают "юристов" из аула, и уже в СИЗО, в порядке следствия, выясняют, кто же был инициатором и вдохновителем таких юридических новаций. В Беларусь осназ высылать не стали, но удивление у всех причастных было ОЧЕНЬ большим.
...
То, что обвиняемые в России после оформления в суде были задержаны, была выбрана мера пресечения, затем суд о её изменении на залог и подписку о невыезде... и т.п. и т.д. - это нормальные стадии в нормальной судебной системе. Никакого отношения к верности обвинений не имеет.
Попробуйте найти. Если они существуют в природе. Я когда разбирался в теме и искал - не нашел.
Мде? Вы юрист? Насколько вы в этом уверены?
Имеет отношение к правомочности такой формулировки обвинения.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Оракл как бага Яга всегда против
То за пиндосов бъётся до смерти, то за беларуськалий. Это уже просто комично
Страницы