Ответ на статью "Почему бытовой мусор надо перерабатывать".
При захоронении такие распространённые материалы, как пластик, металл, стекло и бумага, разлагаются чрезвычайно медленно - от нескольких десятков до сотен лет. В процессе этого длительного разложения образуются токсичные соединения, которые, проникая в почву и грунтовые воды, наносят непоправимый вред местной экосистеме.
Тут два взаимоисключающих тезиса.
1. Отходы не разлагаются сотни лет.
2. Отходы разлагаются и образуют токсичные соединения.
Вы можете пояснить, как это происходит у вас одновременно?
И еще поясните, как это вы выяснили, что "пластик не разлагается сотни лет", если пластики изобретены менее сотни лет назад?
Это у вас религиозные убеждения попросту. То есть, полная чухня.
захоронение на свалках - создают серьёзные экологические проблемы
На территории России есть место для свалок мусора на тыщи лет вперед. Никаких таких экологических проблем с этим не существует. Вот свалка. На ней мусор. Где вы проблемы нашли?
внедрение и развитие систем переработки мусора жизненно необходимо. Оно позволяет значительно сократить количество вредных выбросов в окружающую среду
наглое вранье. Никаких выбросов от свалок нет.
сохранить природные экосистемы
какие еще к херам экосистемы? Вот свалка, раньше там была земля, которой никакого применения не находилось, то есть, бесполезная земля. Занимает она 0,0001% от площади региона. Там уникальные ежи жили? Теперь они исчезли с лица земли?
Дачу свою снесите, чтобы природные экосистемы спасти.
Переработка помогает продлить жизненный цикл материалов и сберечь природные богатства.
Зачем это делать???
Что это за высшая ценность такая "продление жизненного цикла материалов"? У пластиковой вилки есть душа, которая мечтает переродиться в пластиковую ложку?
Пластик делают из газа. Газа - навалом. Сделать пластиковую из гранул полипропилена на порядок дешевле, чем делать ее из мусора, из переработанного говна.
Эта десятикратная стоимость включает в себя конкретные ресурсы. Именно эти самые природные богатства. Условно говоря, получить новую вилку из газа стоит килограмм газа. Получить новую вилки из мусорной вилки будет стоить десять кг газа.
О каком сохранении ресурсов вы говорите?
Это наглая ложь. Переработка всякого говна ведет к резкому повышению расхода ресурсов.
использование переработанного стекла существенно сокращает добычу кварцевого песка
Вы серьезно? Вы собираетесь экономить кварцевый песок??? Этот ресурс безграничен, стоит он примерно ничего.
SiO2 - этого добра в планете примерно половина ее массы.
Зато мы можем прикинуть, чего будет стоить использование переработанного стекла. Труд по собиранию этого стекла, перевозке его туда-сюда, последующая переработка. Топливо, энергия, деньги, деньги, деньги...
И ничего хорошего из говна не сделать. Из стеклобоя не делают бутылки. Это невозможно. Делают какое-то дешевое говно. Продажа которого не окупает и 10% затрат на производство. Это делается исключительно на "экологические" гранты. А когда грант заканчивается, то и переработка заканчивается.
Производство товаров из переработанных материалов позволяет значительно сократить энергозатраты по сравнению с использованием первичного сырья.
И это наглое вранье. Выше показал. Наоборот, затраты будут на один-два порядка выше. И получится в итоге из говна говно.
Что делают из вторичного пластика? - Изделия, которые не имеют к себе серьезных требований. Можно люк канализационный сделать, конусы дорожные. Новой бутылки под колу сделать невозможно. Клавиатуру для компа нельзя.
Наиболее показательным примером является переработка алюминия, которая требует на 95% меньше энергии, чем получение металла из природной руды
Это не показательный пример, а вранье.
Сделать из металла металл? Тут вообще никакой переработки нет. Ниже скажу еще.
В современных условиях, когда традиционные источники энергии ограничены
это вранье. В России энергии достаточно. А если вам кажется иначе, то почему вы энергию собираетесь растрачивать впустую на переработку мусора, если получение новых материалов обойдется на порядок дешевле энергетически?
переход на экологически чистые технологии становится необходимостью
Тут нам пытаются впарить тупую религиозную догму. Кто это сказал? Где эта необходимость? Что такое ваши "чистые технологии"?
переработка отходов решает сразу две ключевые задачи: сокращает потребление энергетических ресурсов
Увеличивает на порядок.
и минимизирует негативное воздействие на окружающую среду.
которое вами не доказано. Ну, слова про токсичные выделения из пластика, который ничего не выделяет, ибо не разлагается сотни лет, я за доказательства не принимаю.
всё более острой становится проблема утилизации отходов - ежегодно на свалки попадают миллионы тонн мусора, и эти объёмы продолжают расти.
Мусор лежит на свалках. В чем проблема???
Какая еще утилизация? Мусор лежит себе спокойно на свалке и никакой утилизации не просит.
Накопление отходов создаёт серьёзные экологические и социальные проблемы.
Обана! Уже и социальные проблемы мусор создает. Что там? Процент разводов повышается из-за свалок?
Во-первых, свалки занимают огромные территории, которые можно было бы использовать для других целей.
угу. Вот была какая-то территория, которую пицот лет не придумали, как использовать. Наконец, решили туда мусор сваливать.
Але! Мы в России! У нас территории завались. В том числе бесполезной навалом.
Во-вторых, они загрязняют воздух и грунтовые воды токсичными веществами
Это чистейшее вранье. Никаких доказательств не существует. Иначе бы мы знали, что полигоны бытовых отходов платят за эти выбросы. Вот ТЭЦ за выбросы дыма платят. Другие предприятия, которые реально что-то выбрасывают тоже платят. Загрязнение грунтовых вод - вообще правонарушение или преступление.
Где факты о загрязнении? Из нет. Это вранье.
В-третьих, мусорные полигоны привлекают различных вредителей и становятся источником распространения болезней.
О, и сейчас мы услышим прохладную историю о том, как от мусорного полигона в Удмуртии началась эпидемия бубонной чумы... Или не услышим? - Не услышим. Это снова вранье.
Увеличение доли перерабатываемых материалов не только сократит площади, необходимые для размещения свалок
Первое не вранье в статье.
Действительно сократит. На 1,5%. Ибо из бытового мусора именно столько полезного (без учета того, что стоимость извлечения будет превышать стоимость полезного на порядок) можно будет извлечь.
Развитие индустрии переработки мусора становится важной частью экономики во многих странах включая Россию и способствует созданию новых рабочих мест.
Да-да. Потребуются рабочие для переработки мусора. Ибо без примитивного ручного труда при обработке мусора не обойтись никак.
Какие же это будут рабочие места? Это конвейер, куда вываливается всякая мерзкая говнина. Бытовой мусор. Гниющие остатки продуктов. Всякое заразное. Экскременты людей и животных. Шприцы, которыми кололись наркоманы. И люди на этом конвейере будут из этой говнины выбирать кусочки металла и прочего. В страшнейшей вони. В грязи, хуже которой не придумаешь.
Автор, не желаете воспользоваться возможностью потрудиться на таком славном рабочем месте?
А я скажу, что пойдут на такую работу только полностью отчаявшиеся люди. То есть, нужен слой людей, которые готовы на такую работу, просто чтобы не умереть от голода. А их даже дворниками не берут почему-то.
Или вы считаете, что за такую работу будут большие деньги, и желающих будет достаточно? - Нет. Ведь тогда себестоимость переработки возрастет еще больше, а вы же хотели чего-то экономить. Платить за такое будут минимум.
Свалки являются одним из основных источников парниковых газов, среди которых особенно выделяется метан. Он образуется при разложении органических отходов и обладает высокой парниковой активностью, что существенно влияет на глобальное потепление.
Упс! Вы методички забыли обновить. Трамп уже отменил глобальное потепление и парниковые газы.
ESG-повесточка тоже уже отменена.
Переработка бытового мусора является не только эффективным способом утилизации отходов, но и важнейшим шагом к экологически чистому и устойчивому будущему.
гыгы.
А теперь мы вспоминаем о том, что существуют не только бытовые отходы, но и промышленные. И объем промышленных отходов превышает объем бытовых на порядки. Терриконы у шахт видели? Отвалы пустой породы у ГОК-ов? Шлакохранилища?
Если вы вдруг как-то исчезните все бытовые отходы, то количество отходов на планете сократится на пару процентов только. Пшик.
Каждый человек способен внести значимый вклад в развитие культуры переработки отходов.
Вот я это делаю прямо сейчас. Культурное обращение с отходами - это захоронение их на полигоне. Точка.
организации раздельного сбора мусора в домашних условиях
Что нам говорит об эффективности переработки. Без бесплатного труда идиотов она будет еще более убыточна.
предпочтения многоразовых товаров одноразовым
не, я полиэтиленовые пакетики стирать не стану. Пакетик стоит три копейки, а вода, чтобы его сполоснуть - рупь.
формирования привычки осознанного потребления
перевожу на русский - покупайте более дорогое и платите больше, если вам это подсовывают под брендом "эко".
Важно понимать, что чем больше людей присоединится к движению за переработку отходов
только не людей, а конченых идиотов.
команда Совета блогеров России посетила высокотехнологичный завод «Экотехпром»
конечно. Неужели же это не проплаченый пост...
Да, я понимаю, что проплаченный. Что это даже не человек писал, а дебильный ИИ. Вся устаревшая повесточка в одной куче.
Я вам повторю одно.
Всякий мусор будет иметь реальную ценность, когда вам за него будут готовы заплатить. За содержимое вашего мусорного ведра. Но пока вы платите за то, что ваш мусор вывозят. Ценность бытовых отходов отрицательна. Дополнительные вклады в его переработку только увеличат отрицательный баланс.
Существуют ценные отходы. И вы можете понять это по их доступности. Вот валяются они везде ненужные или нет.
Вы видели валяющийся килограммовый кусок меди или алюминия? - Нет. Это имеет ценность. Это подберут и сдадут не переработку за деньги. Заметьте. Кто сдал, получит деньги, а не заплатит.
Цветной, черный металл имеют ценность. Отчасти макулатура, если местная логистика не убивает небольшой профит. Всё. Больше ценных отходов не существует.
Да, в моем городе старые автошины используют. Из них жгут костры на кладбище, чтобы зимой прогреть землю под могилы.
Переработка мусора - это побочный тренд повесточки на сокращение населения планеты. Гегемон, кстати, ее уже отменил. А вы еще не слезли с дохлой лошади...
Суть этого тренда в том, чтобы вы перестали потреблять. Чтобы у вас ничего больше не было. И чтобы вы лучше сдохли нахер, оставив ресурсы для золотого миллиона (уже не миллиарда).
Мусороперерабатывающий завод, небольшой стоит 3 ярда. Толку от него ноль. Он будет только потреблять ресурсы и деньги, высасывать их из экономики, из нас.
Вместо него можно построить 20 шикарных детских садов. И полностью содержать потом за те деньги, которые потребует переработка говна с целью получения говна.
Таким образом, всякий мусороперерабатывающий завод на самом деле перерабатывает наших потенциальных детей в "эта херата сделана из переработанного пластика".
Я хотел бы это остановить.
Комментарии
Этот?
А смысл?)
Скажите, а если бутылку ( пластик) размолоть с этикеткой. Она сгорит с дополнительным выделением тепла? Вот самое простое.. или там понадобятся подготовительные процессы и сложные/дорогие катализаторы на продукты горения?
Абстрактно, получится "дёшево и сердито" или нет?
Если это сжигание, то вреда больше, чем пользы, мокрое, энергия тратится на испарение воды, температура горения низкая, летит всякая гадость.
Пиролиз ПЭТФ нерентабелен.
Если перерабатывать вторичку из ТБО в экструдере, получается гранула низкого качества, толком никуда не годная.
Есть варианты химической переработки, но я не слышал о его успешном промышленном применении. Поэтому, пусть лучше мусор лежит себе спокойно, грибки его сожрут, но это не точно.
Если проблема с захоронением действительно прижмёт, перейдут все на бумажные пакеты и оборотную стеклотару, как в СССР и делов то.
Не надо бумажных пакетов. Сейчас уже иногда делают какие-то синтетические, которые за одно лето на улице рассыпаются в пыль. Сравнимая по прочности бумага гнить будет столько же, если не дольше.
Всё понятно. Благодарю.
Ожидаемое. Контейнер с пластиком при эксплуатации убыточен. Пусть стоит переполненный.
Переработка ПЭТФ бутылок из этих контейнеров внезапно становится прибыльной, при наличии дотаций.
Поддерживаю Лукича в этом вопросе.
Тут не поддержка важна. Важны аргументы. У Лукича - нашлись. Пока что не видно ни одного реального оппонента.
Валерия Рытвина
Общественный деятель, юрист, основатель Совета блогеров и юридического агентства «Классика истины».
https://rytvina-valeriya.ru
...
надо подсказать администрации сайта. реклама политиков должна оплачиваться.
...
На сайте половина фото, как на съём.
Никого не хочу обидеть. ИМХО.
"P. S. Так меня видит нейронка в Кремле 🇷🇺"
"P. S. Так меня видит нейронка (с)
Всеобщее помешательство на неронке (как бараны)
Не пользовался, и не планирую :))
разведенка что ли?
Лукич, признайся, да ты клеишь бизнес-леди! Пост написан с такой экспрессией, что мало кто из дам устоит ))
Её Брекотин уже склеил.
Russo_Turisto,
Я бы не был столь категоричен ) Два претендента всегда лучше, чем один. Да и жизнь нам говорит, что первый не означает самый удачный. Ну, и женскую непредсказуемость никто не отменял
За сутки в РФ крякает около 3 тызч человек.
Более двух третей из них напичканы химозой бигфармы,ну и почти 100% - таблицей Менделеева хитрожопого пищепрома. И не одна лядь не посмеет вякнуть,что прикапывать жмура-это неэкологично.
А современные мусорники-это природные биореакторы,которые будут служить будущим поколениям.Только правильно организовывать их надо и не запускать
Думаю там была куча тупых переводов и калек с английского, поэтому что то типа вторичного использования превратилось в продление загробной жизни.
А так то да, жечь мусор это просто тупизм, когда можно закопать.
В Африке видал места, где стеклянные бутылки используют хз по сколько раз, приносят тебе в кабаке фабричную колу, а бутылка аж мутная от царапин. У нас такое не зайдет, к счастью.
На курортах в Турции/Египте, вся кола в маленьких стеклянных бутылочках, да, почти все они мутные от многочисленных царапин.
Но это тоже как раз тот случай, когда производителям проще забирать чистую (!) стеклотару определенного вида для повторного использования. То есть эти бутылки не со свалки собирают, а возвращают производителю в тех же ящиках (ящики, собсно, тоже многоразового использования, очевидно же).
Когда проезжаешь мимо мусорного полигона Алматы видишь десятки (если не за сотню) хищных птиц, кружащих над ним. То есть, там своя уже экосистема. Стоит ли ставить переработку? Да, гнить оно будет долго, но и ничего страшного в этом нет, в общем-то. В плане экологии, это важнее для стран с выходом к морю, куда они мусор и скидывают частично
Тема отходов в таком большом объёме как сейчас - это сравнительно новая тема. Я ещё помню своё детство, когда жил в деревне в советское время. Там не было вывоза мусора вообще. Из мусора были только стеклянные бутылки и жестяные банки. Жестяные банки быстро сгнивали в земле. Стеклянные бутылки сдавали раз в год на вторсырьё.
Так-что возможности для уменьшения количества отходов вполне есть.
Но таки да, согласен с автором - остатки пищи, пластик, стекло и железо не опасны для окружающей среды. По другим веществам - надо разбираться.
Отходы разные... Стекло реально без доп мех воздействия сотни лет будет разлагаться.
И да, металл, пластики, стекло картон должно перерабатываться - остальное сжигать к херам
Вы серьезно?
Покажите, что из разложившегося
стеклапеска получается?например из зеленого бутылочного стекла - в т.ч. их краситель: оксиды марганца и хрома. Ну может ты считаешь что тебе лично и твоей семье хорошие порции этих соединений получать с водой/пищей норм - твое дело, но лично я так не считаю.
И как же в него пиво разливают?
Вопрос был- результат разложения стекла???
пойло - один из 2 легальных нарко... ну разливают, некоторые пьют пойло из стаканчиков одноразовых из полистирола ну и что мне до них?
Так они там связаны.
Или эта зелень потихоньку покидает стекло?
Я всю голову сломал с его тезисом о разложении
стеклапеска.а разве в процессе распада постепенно не будет покидать?
Так во что разлагается стекло???
Подсказка, формула стекла-SiO2.
не во что а на что, грамотей хренов! На составляющие.
Ты химию в школе прогулял?
Охреневаю от твоей тупости. Где ты видел разложившееся стекло(песок)???
Стекло самый инертный материал!
Инертный в контексте вещества имеет смысл химической инертности... И да, не самый уж инертный, плавиковая кислота стекло разъедает на ура, если ты химию не учил в школе. Но ладно с химией, есть еще и физические воздействия
Плюс примеси.
И стекло имеет аморфную, а не кристаллическую структуру. То есть там все эти примеси запаяны, руби ты его хоть на стеклянную крошку.
ну т.е. вы утверждаете, что стекло от природных факторов неразрушимо в принципе?
В природных условиях сложно что-то сделать.
Хотя бы экстремально высокая температура нужна. Вулкан.
Я лично видел оботоченные морем округлые кусочки стекла
Речь не об этом вообще.
Прибой и прилив-отлив катает камни в прибрежной зоне. Все знают и видели.
И я видел. Называется песок. :)
Я всё удивлялся, почему песчаные пляжи используемые с давних времён, до сих пор пригодны для использования? Там же битых бутылок адское количество.
Но в последние несколько лет, появилась у меня привычка рассматривать самые обычные камни. Вот и на пляжах тоже, разглядывал песчинки, и камешки в песке. И там и понял куда делись все те битые бутылки, что выбрасывались в воду, или смеха ради разбивались в воде камнями.
Их всех перетёрло прибоем. Однажды даже попался кусок бутылки, с полузатёртой, но читаемой датой. Бутылка была уже без острых граней, почти мутная от царапин. И она была прошлогодней!
То есть всего за год, бутылку очень сильно обточило песком. Лет за десять, она точно станет просто частью песка на пляже, отличающейся от остальных песчинок, только зелёным цветом.
Там этого стекла сотни марок. Как распознавать будете?
Есть стёкла со свинцом, с бором, из германия и даже с ураном и торием. Кто может их все правильно различить?
Ну Вы же не ждёте, пока камень у тропинки в лесу полностью разложится? В крайнем случае стекло может использоваться в качестве флюса при выплавке стали или чугуна.
Пластик - ещё хуже они часто окрашены, не содержат маркировки или являются смесью нескольких пластиков и даже бывают резино-пластиковые изделия. Проще сжечь и не морочить голову населению. Часто в пластиковой таре хранятся достаточно ядовитые вещества. Там так и пишут, что тару в бытовой мусор не выкидывать, но кто читает такие предупреждения? Вторичный пластик всегда воняет и выделяет опасные для здоровья соединения.
Отдельно стоит вопрос с охраной труда. ТБО относятся к самой опасной категории веществ. Людям на этом производстве требуется сокращённый рабочий день, регулярная диспансеризация, санаторно-курортное профилактическое лечение, досрочный выход на пенсию. Наши бизнесмены готовы на такие затраты? Более того, высокий риск профессиональных заболеваний и там ведущее место занимает онкология. Все эти опыты с сортировкой носят полулегальный характер, охрана труда там даже не просматривается в первом приближении.
Если и есть смысл, то лишь в раздельном сборе электроники. Всё остальное бессмысленно и вредно.
Бумагу сейчас практически не принимают, так как в ней пластика может оказаться больше целюлозы. Берут только коричневый картон.
Консервные банки тоже особого смысла нет выделять в отдельную категорию. Алюминий в них загрязнён присадками так, что нет возможности его очистить от присадок. Железо дешевле выплавить из руды, чем из старых банок.
В какую категорию пластика Вы поместите изделия из фенол-формальдегидной смолы? Как различить акриловые и силиконовые изделия? А фторопласты и хлор-содержащие пластики? Эпоксидные смолы? Меламиновые смолы?
В СССР стекла разного было не мало но принимали ведь в пунктах приема...
Вы по стеклу всё грустите. А я помню зашёл в цех, где мыли стеклотару, это ещё 90-е были, была у нас мелкая контора по сбору. Я этот запах до сих пор помню. Сложно описать - мокрая бумага, клей, следы недопитого бухла. Ооочень сложно этот запах описать на словах.
Из-под одеколона не принимали, только молочка, пиво-водка и лимонад "Буратино"
Точняк, в СССР даже из под вискаря не брали! Я помню, как один дедок в рабочей спецовке пришёл в пункт приёма стеклопосуды, и спрашивает у приёмщика:
- "Милок, слышь, а вы принимаете пустые бутылки из под шотландского виски 12 летней выдержки?"
- "К сожалению нет, сэр."
В конце 80х в журнале "Природа" ( если не ошибаюсь) была статья "Мусор глазами геолога",
там разбирались долговременные пути мусора.
Понятно, что пищевые отходы и прочая глюкоза в полимерных цепях быстро уничтожается грибами ( как минимум).
Мусор рано или поздно попадает в текущую воду. И тут начинает перерабатываться активно.
Металлы окисляются и дают окраску аллювию в котором и отлагаются.
Стекло - минеральный агрегат истирается до мелких частиц.
Пластик.. или истирается до молекул или разлагается излучением Солнца, или захоранивается в осадочных породах с последующим разложением.
Радиоактивные элементы распределятся по объёмам, распадутся.
И даже тысячи. Вон, керамику 5-тысячелетней давности находят.
угу, но вот только из специальных захоронений или попавших для ее сохранности в очень выгодные условия случайно.
Внимание, вопрос: до чего и сколько лет разлагается обычный морской/речной песок? )))))
Или на месте всех месторождений песка всего 100 лет назад стояли горы?)))
В торфяниках и трупы находят, достаточно древние.
.
Керамика не особо и активный мусор.
Стоны, главным образом, по разным пластикам. Грязным - с остатками пищи, бумагой, клеем + минеральные частицы собственно грязи.
Страницы