Разговоры о переговорах о возможных договорах

Аватар пользователя Telemax

"Мир изменился. Я чувствую это в воде, чувствую это в земле, ощущаю в воздухе... Многое из того, что было- ушло."(с)

    

События последних недель на украинском направлении и в околоукраинских болотах намекают на изменение многомесячного тренда.

Шоу в Белом доме, интервью Путина, истерику в СМИ по этим (и сопутствующим) поводам, а также проведение операции "Поток"  - можно интерпретировать, как заход на начало переговоров о той или иной форме завершения конфликта.

В связи с этим в очередной раз встаёт вопрос о возможном предмете переговоров и принципиальной договороспособности Запада.

       

Начнём с конца.

От стратегии многомесячной мясорубки ВСУ в Курской области военное командование РФ перешло к освобождению российской территории от вторженцев.

Для этого понадобилась изощрённая, тяжёлая и крайне опасная операция "Поток" с заброской в тыл врага нескольких сотен бойцов по газоводным трубам. 

Операция оказалась настолько героической, эффектной и эффективной, что даже появились спекуляции о сдаче позиций по "договорнякам". Вероятно, со временем мы ещё узнаем некоторые нюансы произошедшего, а некоторые подробности нам знать и вовсе не положено. Должностью не вышли. Но сам факт того, что понадобился такой героизм, риск и напряжение сил, говорит нам об изменении подхода к явлению под названием "ВСУ в Курской области". 

Если брать в качестве исходной посылки озвученную Зомби информацию о трёх неделях подготовки операции, то, выходит, что решение ВПР РФ о выдворении украинских оккупантов было принято и задачи личному составу поставлены где-то во второй половине февраля.

По сути, происходит лишение Украины одного из главных её активов в потенциальных переговорах.

Интервью Путина о возможных контурах сотрудничества с американцами - 24.02.25

Перепалка между Трампом и Зеленским в Белом доме - 28.02.25.

Дальше СМИ проделали свою часть работы по вбросу различных вариантов договорённостей, дав время обществу и легковозбудимым его членам прокатиться на эмоциональных качелях пережевать, перебурлить и сбросить лишнее напряжение в разговорах о несуществующем и утилизировать эмоции в сожаления о несбывшемся.

Таким образом, можно сказать, что мы видим подготовительные мероприятия к началу переговоров. Будут или нет переговоры, какими они будут и с чем выйдут стороны - другой вопрос; но подготовка идёт.

    

Если с Россией и Украиной в качестве сторон потенциальных переговоров более-менее понятно, то с другими участниками не всё так однозначно.

Последние события приоткрывают маски и ставят под сомнение монолитность т.н. "Запада". Сейчас мы видим, что команда Трампа борется против глобалистов в лице Великобритании, ЕС и части властных структур внутри США. Украина - это перчаточная кукла на руке глобалистов, марионетка, которая работает на их глобалистские глобальные и локальные цели.

Поведение глобалистов в конфликте на бУ также понятно: затягивать, ломать игру Трампа и РФ, навязывать издержки (репутационные, ресурсные, временные).

В первую очередь, затягивать нахождение США в конфликте на бУ, увеличивать издержки выхода, не позволять решить вопрос РФ и США "на двоих" в одностороннем порядке. Т.е. создавать американцам проблему и продавать свой вариант её решения (европейские миротворцы, европейский план урегулирования).

Организовывать сопротивление команде MAGA внутри США, разбивать единство этой команды и выхолащивать решения и действия Трампа. Учитывая величину ставок, возможно, вариант решения вопроса в грубой форме по-прежнему остаётся на столе до поры (кстати, в фильме "Падение империи" (Civil war; 2024) американский президент-узурпатор, которого убивают демократические морпехи, внешне больше похож на Джей Ди Вэнса, чем на Трампа).

Пользуясь контролем над командой Зеленского, ЕС и ВБ могут затягивать конфликт, создавая ситуацию "без нашего согласия вы не сможете закончить войну".

Попав за стол переговоров, атлантисты будут продавливать нужные себе соглашения (заморозка, а не окончательное решение; сохранение под европейским влиянием важных ресурсов и логистики; контроль Одессы и т.п.) и продавать американцам себя в качестве "решателя проблем" (европейские миротворцы как гарант соблюдения интересов США; влияние на украинскую политику для достижения нужных соглашений и т.п.).

Для РФ глобалистам нужно навязывать проигрышные условия как форму издержек и гарантию возобновления конфликта в будущем.

Условно, громко предлагать свои варианты мира, как уступки со стороны бУ (например, частичную остановку боевых действий или заморозку конфликта) и ставить ВПР РФ на растяжку двух невыгодных вариантов. Если мирные инициативы отвергаются, то выставлять как "Россия не хочет мира"; если РФ соглашается, то появляется богатая возможность для военных провокаций (Россия нарушила мирные договорённости!) и провокаций военных (вброс через СМИ и диванных блогеров-"военкоров" тем "второйхасавюрт!1!!" и "зачтомывоевали!?!?!" для раскола общества и снижения поддержки ВПР РФ).

Завершение конфликта на бУ, выгодное для США и России, лишает глобалистов рычага влияния на мировую политику, делает безвозвратно потерянными инвестиции в раскрутку конфликта (как военную, так и медийную: образ героической Украины, образ Зеленского; страшилка России, etc.).

Также североатлантисты при окончании конфликта теряют консолидирующее влияние на южноевропейские страны и осколки АВИ. Часть стран сможет договариваться с РФ на собственном уровне, что вбивает клин в многолетние (если не многовековые) планы и действия глобалистов.

Т.о. связка ЕС+ВБ будет ставить вопрос ребром: либо мир по-нашему, либо никакого мира.

Хватит ли у них ресурсов для перехода от слов к действиям - время покажет.

Более подробно о сторонах конфликта, стратегических и тактических целях участников и возможных линиях поведения разглагольствовали в прошлой статье.

    

Теперь перейдём к вопросу договороспособности.

Что заставляет нас заключать и выполнять договора?

Если крупными мазками, то это выгода, страх и ценности:

  • то, что я хочу получить; 

  • то, что я боюсь потерять;

  • то, что я считаю делать правильно, хорошо, желательно.

Если со страхом и выгодой более-менее понятно, то ценностями будем считать субъективное и общественное представление о благе, как таковом. Это не внешние правила и не конкретные законы (скорее, наоборот, разделяемые обществом ценности со временем закрепляются в нормах и правилах), а больше линия поведения, которая позволяет мне хорошо думать о себе. Т.е. делать то, что одобряет или хотя бы оправдывает совесть.

К ценностям относятся такие абстрактные понятия как честь, репутация, общее благо и т.д.

Очевидно, что на ценности определяющим образом влияют социальные установки, культура и религия.

Когда все указанные три фактора перестают поддерживать сделку, то договорённости пересматриваются. Конфликт (в т.ч. военный) - это и есть заявка на пересмотр предыдущих сделок и заключение новых с новыми условиями.

    

И, собственно, о договороспособности Запада.

У двух команд "Запада" - глобалистов и трампистов - разные цели. И, наверное, разная степень договороспособности.

    

Основная цель команды Трампа - долги США и противостояние с Китаем, а Украина важна лишь как поле боя и средство размена с РФ.

В целом, Трамп выглядит готовым продавить быстрое завершение конфликта с учётом интересов РФ и разменять бУ на неучастие России в активной форме в возможном конфликте США-Китай.

Склонен ли Трамп соблюдать условия сделки?

Скорее да, чем нет.

Выгода: очевидно, что "Украина" для Трампа - это что-то эфемерное и далёкое. На окраине зоны интересов. Разменять её на что-то важное для себя - выгодная сделка.

Страх: очевидно, что конфликт США с Китаем потребуем предельной мобилизации одряхлевшего гегемона. А уж вариант бороться против крепкой связки РФ-Китай - это удовольствие явно ниже среднего. Перспективы нарушения сделки для Трампа совсем не радужные.

Ценности: в команде Трампа религия и образ "старой доброй Америки" - это стержневые направляющие и командообразующие скрепы.

Можно предположить, что христианская концепция Завета, как обета и договора, протестантская богобоязненность и американское отношение к сделкам, как основе общества - распространяются не только на "своих", но и отношения с контрагентами. В целом, религиозность поощряет соблюдение допустимых договорённостей.

В свете вышесказанного России от Трампа нужно выровняться по исходным позициям (чтобы не было иллюзий о "коллапсирующей экономике РФ" и о завышенной ценности бУ для России) и договориться о приемлемом размене с учётом не столько локального театра бУ, сколько с прицелом на общие интересы РФ.

     

А вот с глобалистами (ЕС+ВБ) точек пересечения практически нет.

Выгода: нет никакой выгоды от скорого завершения конфликта. Наоборот, для европейцев и британцев это окажется фиксацией убытков и отказ от возврата инвестиций в бУ. Оставшейся колониальной ренты уже не хватает для поддержания высокого уровня жизни, а получить полный доступ к ресурсам РФ как-то не задалось.

Также теряется рычаг выкачивания бюджетов отдельных стран и консолидирующее влияние военного конфликта.

Тем более, перед уходом команда Байдена подсуетилась и выделила серьёзные авансы поставок для ВСУ.

Страх: интересы глобалистов размазаны по сетевой структуре. Если нет личной опасности и нет угрозы потери крупной собственности, то войны чужими руками и за чужой счёт можно продолжать бесконечно.

Ценности: это, конечно, самая интересная часть. Судя по тому, что вырывается из-под масок, по неолиберальной повестке и даже по прошедшей Олимпиаде - ценности глобалистов совсем не христианские, а, скорее, антихристианские.

Гностицизм, иудаизм и мистические оккультные практики располагают к ощущению собственной избранности, а вот к взгляду на других, как на равных, с кем возможны договора и одобряемо их выполнение - не располагают.

Таким образом, с глобалистами (ЕС+ВБ) нет ни предмета сделки, ни основания для выполнения мирных соглашений, если они будут как-то заключены.

    

При текущем положении дел глобалисты будут продолжать свою игру:

  • торпедировать от лица Украины все варианты сделок между США и РФ по поводу бУ;

  • затягивать конфликт;

  • предлагать заведомо невыгодные сторонам (РФ и США) договора;

Т.е. будут делать на международном уровне то же самое, что делало глубинное государство в первую каденцию Трампа внутри США: ставить палки в колёса, топить в болоте все начинания, делать крайним во всех провалах и тянуть время до перемены ситуации.

В самом американском государстве глобалистские паразиты уже стали частью властной структуры и борьба с ними будет похожа на кромсание самого тела государства и бюрократии.

Взгляд на китайское направление у трампистов и глобалистов, вероятно, тоже разный. То, что для одних сильнейший конкурент, для других - инструмент и союзник в переформатировании мира "под себя".

Противостояние двух частей Запада может оказаться не просто немонолитностью, а войной за власть и ресурсы на разных фронтах по всему миру.

А учитывая людоедские антихристианские наклонности глобалистов и высокие ставки, проигрыш для команды Трампа и его лично может оказаться очень и очень болезненным. 

   

И надо признать, что пока план глобалистов работает: 

  • украинцы уже на равных участвуют в переговорах с американцами и выдвигают условия, которые те готовы принимать (кто бы несколько лет назад мог такое подумать?);

  • часики у Трампа тикают (первые несколько месяцев карт-бланша новой команде скоро истекут, а результатов нет);

  • все громкие заявления и неудачные кавалерийские наскоки первых дней профанированы, высмеяны и будут использованы как свидетельство слабости и неадекватности Трампа;

  • в отсутствии успехов слаженность единомышленников будет снижаться, что даст возможность вбивать клинья и вызывать ссоры внутри команды Трампа

  • цунами триллионных долгов грозит догнать, а бюджетные дела не внушают даже малейшего оптимизма (очевидно, этот рычаг тоже будет использован против Трампа);

  • "китайский вопрос" тоже особо не продвинулся в решении.

И здесь мы приходим к простому выводу: если у глобалистов нет интереса в завершении конфликта и соблюдении каких-либо сделок, но есть влияние на ситуацию, то, значит, нужно либо выключить их влияние, либо создать интерес: выгоду или страх.

   

Варианты:

1. Выключить европейцев и британцев из процесса.

Это попытались сделать Путин с Трампом: договориться между собой и продавить Зеленского на быстрое подписание обязывающих документов.

Пока не вышло.

1.1. Выключить из игры Зеленского и сменить глобалистскую команду бУ на что-то более вменяемое.

Этот вариант команда Трампа пытается разыграть, но глобалисты будут его топить в затягивании времени или настаивать на формуле "сначала перемирие - потом выборы". Если к власти на бУ каким-то образом придёт невыгодный кандидат, то выборы, конечно, не будут признанными европейцами.

Возможная контригра: продвигать решение не через выборы, а через другие инструменты (Рада, судебные решения и т.п.).

2. Ничего не делать для заключение мирных договорённостей.

Россия может продолжать физическое уничтожение ВСУ, а Трамп может пытаться выбивать базу и финансовые опоры глобалистов по всему миру.

Можно предположить, что уход Трампа из Европы без дополнительных обязательств, снятия санкций с РФ и завершения конфликта вполне устраивает глобалистов. Возможный расчёт ЕС+ВБ: если дотянут до 2029 года, то власть в США может смениться (может быть, и раньше удастся скинуть ярмо Трампа), а в Европе уже в достаточной степени снизится уровень жизни и раскачегарится ВПК. 

3. Создать выгоду. 

Т.е. дать место глобалистам за столом переговоров и часть пирога (например, под видом восстановления бУ за счёт замороженных средств РФ).

На этот вариант европейцы играют, но он, вероятно, противоречит интересам РФ.

Маленькая выгода глобалистов не удовлетворит ЕС+ВБ, а большая выгода глобалистов не удовлетворит РФ и команду Трампа.

4. Создать страх. 

Этот вариант мой любимый включает как открытые/скрытые физические действия против ключевых фигур глобалистов или крупных кусков их собственности, так и создание угроз на других направлениях.

Глобалисты контролем над властными структурами бУ мешают разрешению конфликта (затягивают переговорами и превращают в клоунаду)  и оттягивают переход США к решению насущных вопросов Индо-Тихоокеанского региона.

Игра "по правилам", написанным глобалистами, очевидно, не ведёт к выигрышу их соперников.

Ответом может стать сильный ход или переворот доски.

Это может быть как ударом по финансовой системе Европы/ВБ, так и синхронизированный выход США из НАТО и активные действия РФ против военных ресурсов глобалистов.  

Активное сопротивление глобалистов, неприятие проигрыша и нехватка времени могут подтолкнуть Трампа к жестким и резким шагам как на внутреннем уровне, так и во внешней политике.

Сложные времена требуют нестандартных решений.

А победа даёт возможность диктовать нужные условия сделок и договоров.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя rostislav1
rostislav1(4 года 1 день)

 Францию ( для душнил специально уточнение )

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(3 года 1 месяц)

Склонен ли Трамп соблюдать условия сделки?

Скорее да, чем нет.

Выгода: очевидно, что "Украина" для Трампа - это что-то эфемерное и далёкое. На окраине зоны интересов. Разменять её на что-то важное для себя - выгодная сделка.

 Злая звезда Паниковского оказала свое влияние на исход дела. Ему досталось Поволжье. Он присоединился к конвенции вне себя от злости.
- Я поеду, - кричал он, - но предупреждаю: если плохо ко мне отнесутся, я конвенцию нарушу, я перейду границу!

Противная (во всех смыслах) сторона убедительно доказала свою неспособность к Pacta sunt servanda.

Сегодня уже поздно, завтра постараюсь выложить хороший материал. Обосновывающий.

Аватар пользователя rostislav1
rostislav1(4 года 1 день)

Как выкинуть ЕС из игры ?

Совместные санкции США, РФ, Китая и ЕС рухнет.( Франция свое ЯО сдаст как сдала Париж Гитлеру ) .. Далее поделим на сферы влияния.

Как выкинуть Британию из игры ?

Тройное налогообложение на оффшоры ,все кто зарегистрирован дома имею льготы ,кто в оффшорах - повышенные ставки налога. 

Счета только в банках домашних и все игры закончились .

Далее США спокойно может отжать Канаду.. Мы -постсоветское пространство . 

Аватар пользователя ПМР
ПМР(7 месяцев 3 недели)

США отожмут и Канаду и постсоветское пространство.

Я сужу по последним 30 годам. С Прибалтикой не работают, Казахстан после Украины пойдет, Ереван не наш, Баку турецкий, Узбекистан учебники. Далее везде...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 месяца)

Постоветское пространство уже Россия отжимает, и весьма успешно. Пиндосам придется подвинутся.

Аватар пользователя rostislav1
rostislav1(4 года 1 день)

 Не хватит ресурсов все это забрать ,переварить и проглотить .  Аппетиты у них большие . но надорвутся .

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

удар по финансовой системе (по валюте, по банкам) и показательно ломание о колена остатков военного ресурса.

Дальше по классике: у тебя ничего нет; ты - голодранец.

Но в моём понимании, Китай - это органичный союзник ЕС. Либо команде Си нужно выпиливать до упора всех конкурентов и делить мир на троих, либо он будет пытаться сохранить "как есть".

Команда Трампа и Россия играю на изменение мира. А вот глобалисты как раз хотят оставить "как есть" т.к. в этой системе им хорошо и они побеждают. 

Здесь свое видение сторон конфликта подробнее описывал:

https://aftershock.news/?q=node/1483197

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 2 месяца)

Сегодня мы все особенно дипломаты. И школьники стали дипломатами. И в детский сад интернет провели. И каждому дай большую красную кнопку - дипломатией порулить... А то вдруг Путин забудет об интересах России?

А так - пошла дипломатическая работа. Чем больше смотрю на результат - тем больше вижу, что работа идёт успешно и как по нотам.
Результат - уже был оглашён в июне, ибо оснований для какого-то другого результата - нет, есть просто задача, чтобы этот результат был подписан и зафиксирован. Поверх тех условий - будет ещё куча условий поменьше.

Ну и в целом, Украина будет лишь малой темой в общих разговорах России и США. smile29.gif

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

ничего, до каникул дотянем, а там экспертов станет больше - всё разъяснят.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 2 месяца)

К каникулам - забудут о чём паника была. Правило трёх дней - это ж не для "пулемётных экспертов".

Аватар пользователя deastX
deastX(5 лет 5 месяцев)

это выгода, страх и ценности... 

США строились своими отцами-основателями как Римская империя, а сам Вашингтон строился как Новый Рим. И всё, что они делают, все эти бесконечные войны и хаос по всему миру, это защита интересов этой самой империи. Кто бы не стоял у руля, ослы или слоны, внешняя политика не меняется -  это попытки экспансии империи на Запад и на Восток. Любыми путями и средствами. Около 900 военных баз понастроили по всему миру. Греческую начал продвигать Трамп в 2018-м, Бидон её, в свой черёд, воплотил в жизнь. Готовились к войне на Украине. Оба.

МАГА - это старый традиционный лозунг. America First была у США всегда. После мировых войн разрушались другие империи, а США становились за их счёт сильнее. Своих дружков, британцев, после Второй Мировой раздели до трусов

 речь шла не только о процентах (в конце концов, заем в 4,34 млрд долларов предоставили под 2% годовых на 50 лет). Американцы также хотели получить определенные преимущества в виде продления срока базирования своих войск на британских базах, преференции для доступа американских авиа- и телекоммуникационных компаний.

А главное — рынки для американской экономической экспансии, для которой у США после завершения войны были и возможности, и аппетиты. Ее инструментом стал переход на полную конвертируемость фунта стерлингов.

Как пишет британский и американский историк Тони Джадт в работе «После войны», это означало, что Соединенное Королевство должно избавиться от «имперских амбиций в отношении заморских доминионов, прекратить ручное управление курсом и сделать фунт стерлингов полностью конвертируемой валютой».

Начавшееся после этого бегство из фунта в доллар вылилось в то, что Британии пришлось смириться со своим переходом во второй эшелон мировых держав.

...

В целом США оказали помощь 30 странам и получателям — от Советского Союза и Китая до польского и норвежского правительств в изгнании — на 50 с лишним млрд долларов (около 672 млрд долларов в ценах 2023 года).

Великобритания получила помощи на 31,4 млрд долларов (421 млрд долларов в ценах 2023 года).

Вторым крупнейшим получателем помощи США — на 11,3 млрд долларов (152 млрд долларов в ценах 2023 года) — был СССР, который после войны расплачивался с США в том числе и редкоземельными минералами.

 "Глобалисты" и "МАГАвцы" - это одно, две руки одного монстра. Кто при Трампе получил панамские порты? Блэкрок. Кто "инвестировал" в войну кровавого клоуна при Бидоне? Они же. Птенец чьего гнезда нынешний Мерц в Германии? Ага, опять же Блэкрок! Вездесущий "общак" финансового олигархата (один из) куда ни глянь. А с Соросом и его птенцами "революционеры Трампа" воюют в твиттере. 

В конечном счёте целью "глобалистов" было установление в мире гегемонии США. Через доллар и военную мощь. А еэсовцы давно вассалы. Скажут из Вашингтона скакать - спросят лишь как высоко. 

Есть всего три сверхдержавы, которые можно рассматривать и как империи (типа митрополий с колониями): Россия, Китай и США. У каждой свои интересы, которые они готовы отстаивать.

 Запад прямо заявлял, что желал нанести России стратегическое поражение, поставить у руля свою марионетку и разделить страну на части. То есть была попытка уничтожить Россию как империю. Не получилось. Сейчас наблюдаем тот самый момент, когда в американском имперском центре вновь озвучиваются  послевоенные "и возможности, и аппетиты". Отсюда и заскоки с гренландиями и канадами, и приказы европейцам раскошеливаться и покупать американское. 

Аватар пользователя MrsBiggg
MrsBiggg(9 месяцев 3 дня)

Запад прямо заявлял, что желал нанести России стратегическое поражение, поставить у руля свою марионетку и разделить страну на части. То есть была попытка уничтожить Россию как империю. Не получилось.

Всё ещё в процессе - все разговоры о мире лишь шоу, для начала нужно хотя бы укрозакон о запрете переговоров отменить

Аватар пользователя Metla
Metla(2 года 11 месяцев)

Все это хорошо. Но как быть американскому населению? Сегодня с мужем оторвали 3 лотка яиц в Костко. Больше 3х не дают. Счастливы.

вы, наверное, думаете, что этот таинственный монстр, о котором вы пишете, действует в интересах страны США?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(11 лет 2 месяца)

...Но как быть американскому населению? Сегодня с мужем оторвали 3 лотка яиц в Костко. Больше 3х не дают. Счастливы.

как мало по сути надо человеку для счастья!.. сейчас в России таких маленьких радостей не осталось, проблема другого уровня: чего бы такого-этакого захотеть купить? Помнится, как в давние советские времена в СССР купил мужик 10 рулонов туалетной бумаги, накинул гирляндой на шею и - бодро шагает по тротуару, счастливый такой, а другие смотрят на него не без зависти: надо же, "достал" где-то!smile11.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 5 месяцев)

Помнится, как в давние советские времена в СССР купил мужик 10 рулонов туалетной бумаги, накинул гирляндой на шею и - бодро шагает по тротуару, счастливый такой, а другие смотрят на него не без зависти: надо же, "достал" где-то!

Это Ваш уровень. Я был счастлив, когда из Харькова, слетал, с первой женой, в Ташкент и купил там ей каракулевую шубу.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(11 лет 2 месяца)

причём тут "мой уровень"! я была лишь наблюдателем, и это было очччень смешно... а моя первая шуба, которая меня радовала, была из нутрии, а почти счастье я испытала, когда друг из Сан-Франциско привёз мне в Россию норковую шубку из американской норки, лёгкую, сверкающую, струящуюся...а  реальное счастье я испытываю не от покупки чего-либо, а от хорошо выполненной работы, нестандартной, полезной, нормально оплаченнойsmile1.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 5 месяцев)

была лишь наблюдателем, и это было очччень смешно...

Каждому своё.

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(12 лет 2 месяца)

...10 рулонов туалетной бумаги, накинул гирляндой на шею...

....а другие смотрят на него не без зависти: надо же, "достал" где-​то!

"ну почему сrазу «достал» - из химчистки таки несу!"

Аватар пользователя deastX
deastX(5 лет 5 месяцев)

никто из американских чиновников не скажет населению: "мы бесконечно воюем многие десятилетия, чтобы навязать всему миру свою волю и используем для этого ваши средства. А так как мы сейчас крупно проигрываем на поле боя, затяните пояса и заткнитесь." Последовательность повествования никто резко нарушать не станет. Население должно жить в иллюзии, что всё хорошо и США  несут всем добро/демократию/ценности и пр. байду. Проще перевести стрелки на другое событие: была эпидемия ковида, всех держали в страхе, началась Украина - забыли про ковид в одночасье. Полыхнёт Иран, забудут про Украину. Да вон яйца в США пока прекрасно перебивают украинскую повестку.

Четвёртая ветвь власти через сми прекрасно справляется с формированием общественного мнения, а система сдержек и противовесов, заложенная в конструкцию власти отцами-основателями, сохраняет баланс между слонами и ослами. И поляризация американского общества контролируема. Никто не организовывает майданов.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

соглашусь

с маленькой оговоркой:

"пока".

Сейчас разворачивается только первый акт: расстановка фигур на доске, обрисовываются конфликты и проводятся дебютные ходы.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

если мы говорим о "глобалистах" как реальном игроке, то у них по определению не может быть долгосрочного интереса в сильном государстве США.

Это их временный инструмент (по уничтожению и прогибанию других стран), но в конечном счете никаких суверенных и сильных государств в концепции глобалистов остаться не должно. 

Также как троцкисты рассматривали СССР как хворост и инструмент для "мировой революции" т.е. промежуточный этап.

Аватар пользователя deastX
deastX(5 лет 5 месяцев)

по определению не может быть долгосрочного интереса в сильном государстве США.

любой миропорядок должен будет поддерживаться силой. Иначе построенный Вавилон рухнет. Придуманная новая религия, основанная на науке, все эти сказки про ИИ не сдержат долго мультинациональную и мультикультурную башню. Вон, климатическая иллюзия рассеивается как дым на наших глазах. Тут подходим к классическому "а сколько у [глобалистов] дивизий?"  Кто способен производить в достаточном количестве оружие? Это никак не ЕС. 

Повторюсь: у США 900 военных баз на шарике на сегодня. Такую дубину будут держать изо всех сил и как можно дольше. И, если это подрывает экономику вассалов, то это проблемы сами вассалов. Важно выживание имперского центра. При маразматике маниакально обрубали все потоки дешёвой энергии для европейцев:

11 Ιουν 2023 экс-министр финансов США Ларри Саммерс: "Европа - музей, Япония - дом престарелых, Китай - тюрьма, а биткоин - эксперимент

В Китае транснациков держат на поводке разными ограничениями - тут можно, а тут нет.  Приведу пример: амеры через Блэкрок, Фиделити и какие-то другие глобальные компании захотели влезть в китайскую пенсионную систему. Не удалось. Причём разыграли ту же сценку про раздрай и шатания в своих кругах: Конгресс озаботился, как это их деньги вкладываются Блэкроком в китайские компании, Сорос выступил против, а Финк намекнул:

«Клиенты BlackRock по всему миру, включая многих американских клиентов, ищут широкий спектр инвестиций, в том числе в Китае, для достижения своих пенсионных и других финансовых целей».

На этом всё и закончилось. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

США нужны глобалистам как инструмент прогибания мира (т.е. как выхолощенная оболочка, подконтрольное образование под видом суверенной страны), а Трампу США нужны как самоцель.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 11 месяцев)

Выключить из игры Зеленского

Особой трудности в физическом устранению нет. Скорее всего, кто вместо него будет, хрен редьки не слаще.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

так вот же.

Что кардинально изменится? 

У глобалистов в рукаве есть СНБО с нужными полномочиями. Есть подстраховки и альтернативные варианты. Зеленский - кукла. 

Аватар пользователя PIER
PIER(9 лет 9 месяцев)

Валить надо Зелю и всю верхушку. Не такая уж нетривиальная задача. Время пришло. Так чтоб там из легитимного только главы регионов остались. Вот это неплохо перевернёт шахматную доску, а кое-кому этой доской ещё и ухи прищемит. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

не знаю, не знаю.

Этот пункт я удалил из статьи.

Думаю, глобалисты подталкивают Трампа к такому решению вопроса; естественно, чтобы использовать против него.

Нужно ли это нам? 

От того, что вместо Зеленского у руля встанет другой хохол и верхушку перетащат в Польшу или посадят в бункер - что глобально изменится?

Тем более, "всю верхушку" - это как? Сколько тысяч человек предлагаете "валить"? 

Аватар пользователя Yuki
Yuki(3 года 2 недели)

Автор несколько идеализирует - цели, ценности. Возможность договора определяется тем, что обе стороны не могут не сделать. Например, Трамп не может игнорировать экономические проблемы США, а функционеры ЕС - обязательства по Украине перед своими спонсорами (!). В отличие от России, у тех и других нет выбора - они не могут просто взять и списать такие деньги. России же, чтобы сохранить репутацию, достаточно согласиться на перемирие, но потребовать в качестве наблюдателей за прекращением огня миротворцев из нейтральных стран - Индии или Китая, например. Потому что США и ЕС, очевидно, сторона конфликта, с таким же успехом можно северных корейцев на ЛБС ставить. И - все, танцы с саблями будут продолжаться минимум до конца года. Вместо решения явно выраженных проблем с экономикой, европейцы будут заниматься черти чем, а Трамп либо всерьез закусится с глобалистами во внутренней политике, либо - уйдет с доски.

Аватар пользователя Barry
Barry(7 лет 2 месяца)

smile19.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

посмотрим.

Своё мнение выше указал: китайцы тоже заинтересованная сторона и нам не стоит быть у них в долгу.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(5 лет 3 месяца)

Вы, таки, поймите Доню. Нарциссёныш хочет:

1. Позвездить. искупаться в лучах Славы и признания... получить Нобелевскую премию мира, наконец (а что? Этот ниггер Обама получил ни за хрен собачий, а Доня чам хуже?).

2. Заключая сделку с 404 Доня чётко даёт понять, что сию территорию Пиндостан хочет отжать себе - очень место хорошее... и что РФ и эуропейсам здесь не светит.

3. Показать, что русские недоговороспособны - капризны, и понторезничают.. короче зеркалит на ВВП свои детские комплексы, мордент белобрысый.

Вывод: короче - Drang nach Osten, и никаких гвоздей... и ссанкции, ссанкции, ссанкции...

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(11 лет 2 месяца)

не , вывод напрашиваецца другой: 

по п.! - пусть мечтает дальше, нам это не мешает;

по п.2 - будет очередное Обломинго, Новой Хазарии не бывать;

по п.3 -  условия мира давно названы - других не будет.

Итого: СВО продолжаецца, Победа будет за нами!

Аватар пользователя Vvs
Vvs(5 лет 3 месяца)

Не вижу препятствий. smile1.gif

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

Посмотрим.

Думается, у США достаточно территорий и ресурсов поближе к себе. Где и вывозить награбленное легче с т.з. логистики, и защищать сподручнее.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(5 лет 3 месяца)

У них с хохлами один менталитет - З'їв, ще трохи з'їв, а решту надкусив...

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 2 недели)

Вы, таки, поймите Доню. Нарциссёныш хочет:

Телепат?

Аватар пользователя Vvs
Vvs(5 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Barry
Barry(7 лет 2 месяца)

По большому счету автор описал хотелки-намерения. Обстоятельства - реальность сильно отличаются. 

Ресурсы, энергетика, долговой пресс,  промышленность ,  инфраструктура, человеческий потенциал - всё это основа текущих событий. И они приведут к другим результатам.

Кстати интересный факт: из всех участников "игры" только Россия имеет необходимые ресурсы и руководство России наиболее реалистично оценивает свои возможности. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

обстоятельства таковы, что именно нам навязали войну на наших границах и гигантские издержки по всем видам ресурсов.

Поэтому я бы не преуменьшал возможности других сторон.

Аватар пользователя Barry
Barry(7 лет 2 месяца)

Надо было оценить "фон (мозаику реального состояния)" и причинно-следственные связи действий из прошлого для каждого "игрока". Это было бы более объективно!

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 11 месяцев)

А ничего не поменяется. Как воевали, так и продолжится. Перемирие РФ не нужно.

Для понимания: за 2024 г освободили от противника 4,5 тыс кв км ( 45 км х 100 км).

Т.е. противник упорно и довольно успешно обороняется. Есть кем и чем.

Если не прекратится снабжение Украины вооружением, боеприпасами, разведданными, деньгами - то воевать можно еще очень долго.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

эта "упорность" держится на подготовленных укрепрайонах и уникальной агломерации Донбасса.

После разбора этих районов можно будет забирать территорию гораздо быстрее.

Но цель-то не в территории.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 11 месяцев)

Хохлы в Курской обл первоначально захватили ок 1000- кв км. Это соразмерно территории, освобожденной от нациков в 2023 г. 

В Курской не было "подготовленных укрепрайонов и уникальной агломерации".  С августа наши там хохлов вышибают, и еще не выбили. 

Т.е. быстро не будет.  Война идет как в ПМВ. И закончится так же. По экономическим причинам: прикроют финансирование, снабжение вооружением и боеприпасами. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

так, возможно, команды вышибать не было?

Посмотрим, как сейчас дело пойдёт, когда команду дали.

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(8 лет 10 часов)

Интересные у нас прогнозисты, строят какие-то модели, какие-то интересы учитывают...при чем однобоко...вот написаны какие-то слова...но где экономика? Ведь всё что сейчас происходит в конечном счете ради денег...деньги тоже инструмент...но сейчас-то главное - экономика...и что мы можем сказать про экономику? Главное - США сейчас (как и в ближайшие десятилетия) вести войну с Китаем НЕ СМОГУТ...просто потому, что это потребует мобилизационной экономики, а у них сейчас даже экономика мирного времени не справляется с долгом и дефицитом...т.е. наращивать дефицит и разгонять инфляцию они дальше НЕ МОГУТ (в том объеме в котором требует война с Китаем), иначе коллапс...вот они и начали потихоньку сокращать траты...резать косты...и в этом процессе бросить украину да и всю европу - самый логичный вариант...военные траты естественным образом разгоняют инфляцию  увеличивают дефицит бюджета...значит надо их сократить...если оставлять что-то, то только на самоокупаемости (типа контингента в Сирии, который обеспечивается нефтью), а желательно вообще с прибылью (это если европа согласится оплачивать контингент на своей территории с прибылью, но европа не может этого сделать)...сюда же укладываются пошлины на партнеров с самым большим профицитом торгового баланса...нужно его выравнивать...

Что в сухом остатке...сша сейчас крайне необходимо обрезать все необязательные траты, в том числе на украину...украина без внешней помощи существовать не в мирное время, ни в военное уже не сможет...кто даст помощь, если сша хотят наоборот вернуть деньги? Остается только ЕС...типа за счет замороженных активов РФ...ну пусть попробуют...это взорвет долговой рынок европы...европа не может взять на содержание украину без сша...в идеале они бы хотели вообще свалить это на Россию, но дураков нет...так что будет перемирие или нет, уже не важно...украина всё равно коллапсирует...счет идет на месяцы, т.к. сша новых денег давать не будут, пока идет помощь, которую выписал Байден...ес в одиночку (да еще с прибылью для сша) это явно не потянет, повесить это на Россию можно только сдав ей всю территорию под контроль, что маловероятно...так что украина УЖЕ обречена на развал, т.к. денег на содержание нет...для нас главное - не взять слишком много, чтобы не надорваться экономически...  

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

не вижу особых противоречий.

Только, как бы не резал Трамп косты, триллионные долги всё равно не отдать.

Ему нужен "переворот доски". Так чтобы не "у США всё плохо", а чтобы "у США, конечно, ужас, но у других вообще ужас-ужас-ужас".

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(8 лет 10 часов)

Долги отдавать и не нужно (это дело 30-50 лет)...нужно дефицит бюджета сбалансировать...т.е. текущие расходы урезать...за счет обороны самое простое, т.к. эта отрасль экономики создает только необеспеченный товарами спрос, т.е. инфляцию...это всё к тому, что европка в точно таком же состоянии находится...ну не могут они позволить себе тащить украину на своем горбу, там же вообще ВСЁ за счет подачек внешних...без них не будет ни пенсий, ни зарплат бюджетникам, даже госаппарату нечем будет платить...почему зеля так на репарациях был зациклен?...так ведь это ж единственный способ выжить после войны...без внешних денег там всё умрет само за 6-9 месяцев, вплоть до голода в некоторых местах...останавливать военный действия можно хоть когда...это я к тому, что тут многие пишут, что украина якобы накопит сил и перевооружится...это бред...при остановке военных действий у них начнется процесс разложения армии, как объяснять солдатам отсутствие ротации, если войны нет? Перевооружаться можно когда тебя накачивают извне...но сейчас это практически нереально...денег нет ни у кого...кто накачивать-то будет? Можно смело подписывать ЛЮБОЕ перемирие...и просто ждать...всё само развалится... 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

то, что "Украина" - это зомби на внешней поддержке, это понятно.

Но сама поддержка стоит не так много по западным меркам; если снизят темпы расхода хохлов, то могут и год, и полтора продержаться.

А этот вариант:

Можно смело подписывать ЛЮБОЕ перемирие...и просто ждать...всё само развалится...  

 никто вам не даст провернуть. Будут и атаки, и терроризм, и попытка захвата наших территорий, и многое другое.

Пока другой стороне не нужен мир, то варианта остаётся два: либо воевать, либо полностью уничтожать все физические возможности бУ для войны. Ждать - не вариант.

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(8 лет 10 часов)

Но сама поддержка стоит не так много по западным меркам;

Нормально она стоит, тем более платить сейчас никто уже не хочет...америка уже точно платить не будет, а будет только требовать возврата ресурсами...у европы платить нечем, тем более им грозит резкое увеличение расходов, как по линии НАТО, так и остальных в виде пошлин на товары...чтобы тянуть украину год иди два, нужно хотя бы примерно понимать цели и задачи и возможно ли их достичь...сейчас такая инвестиция явно не окупится...

 никто вам не даст провернуть

а мне и не надо...:)))...это надо ВПР России...чтобы сделать покерфейс....никакой терроризм и прочее никогда не принесет столько смертей сколько сейчас приносит война...так что морозить можно...есст-но не без оглядки и не без условий...но это ничего уже не изменит для укры...

Страницы