Новости атомной отрасли от 11.03.2025

Аватар пользователя alex_bykov

Всё, изложенное ниже, является мнением частного лица (ИМХО) и не имеет отношения к официальному мнению отраслевых служб. Ссылки на подтверждающие материалы актуальны на момент публикации.

Как-то не заметно для нас прошли 3 года с того момента, когда Запорожская АЭС перешла под контроль России, люди работают и им особо не до праздников. За прошедшее время в прессу никакой информации особо не просачивается, и это понятно - до смещения ЛБС за Днепр лучше не провоцировать врага. Работа по приведению ЗАЭС к требованиям российского ядерного законодательства идёт, что подтверждает Ростехнадзор. То, что этот вопрос не мгновенный, понятно и так, хотя у меня ожидания были выше (пока прогноз "палец-пол-потолок", что выполнить указ Президента мы физически не успеем). Понятно, что по подразделениям НАЭК "Энергоатом" прошёл юбилейный шабаш (например), но то такое... учитывайте, всё же, что существовать на подконтрольной Украине территории, не участвуя в подобных мероприятиях, смертельно опасно. Единственное, на что я бы обратил внимание руководства: пускать блоки ЗАЭС придётся всем миром, собирая на площадке дополнительную высококвалифицированную команду, т.к. чем дольше простой блока, тем неожиданнее его последствия для всех систем и оборудования.
НАЭК домучивает изготовление концевых деталей для ТВС-WR на территории промплощадки ЮУАЭС, почему-то называя это "замкнутым ядерным топливным циклом" (головки и хвостовики кассет - это вообще не про ядерные материалы). При этом полностью переводит обогащение ядерных материалов для своего топлива в Орано, ради чего подписано соглашение. На самом деле, есть ощущение, что НАЭК пытается "пропетлять" за счёт покупки ЕРР на спотовом рынке, т.к. с 2022 года уже можно было бы подписать договор на услуги разделения. И даже с покупкой беленского неликвида у Украины (после мощноейшей PR-кампании с участием Зе) не всё гладко: Зе так и не подписал соответствующий закон, а сроки, выставленные болгарами, прошли.
Пожар на НБК ЧАЭС после удара дрона таки потушили. МАГАТЭ бдит.
Орано, в свою очередь, нашёл финансирование для расширения разделительных мощностей в Европе (план 2023 года), кредит выделит Европейский инвестиционный банк. Потихоньку контуры замещения Техснабэкспорта вырисовываются и в Европе.
Многострадальный Окилуото-3 встал на ППР и, похоже, из-за незакрытой задвижки случился перелив при заполнении приреакторного бассейна (все операции осуществляются под слоем воды). Как следствие - грязь в центральном зале и оргвыводы по персоналу.
Итальянцы намереваются выйти из 40-летней спячки, когда на полуострове остались только теоретические исследования по отраслевой тематике (ну и исследовательские реакторы). По крайней мере соответствующий проект закона внесён в парламент. Интересно, что подобное происходит на фоне давления США на Всемирный банк (как альтернативный механизм финансирования продвигаемых американцами проектов, чтобы помешать распространению китайских и российских технологий). В общем-то, давление началось ещё при Байдене и нацеленный на "энергетическое доминирование" Трамп его только усилит. Но вокруг ядерной энергетики продолжают танцы с бубном эколУХи, утверждая, что большинство стран попросту не готовы к строительству новых для себя объектов (АЭС), если их строят Китай или Россия. Как это сочетается с готовностью, если строят сами американци - загадка (тем более, что сами они не строят, а только предлагают проекты/технологии/оборудование). При этом "вдруг" через неделю после подписания межправсоглашения между РФ и Мьянмой Вашингтон озаботился контрабандой ядерных материалов из Мьянмы в Иран...

Если я пропустил что-то интересное, пишите в комментарии.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Благодарю. Информативно.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

smile16.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

по подразделениям НАЭК "Энергоатом" прошёл юбилейный шабаш

Я бы этим фахивцям напомнил, как с официального аккаунта ЗАЭС на полном серьезе обещали подорвать станцию, заявляя, что есть настоящие патриоты у которых "не дрогнет рука выполнить последний приказ".

Так что санитаров на этот шабаш и смирительные рубашки особо буйным, мечтающим куда-то там вернуться.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Были и такие.

Но в целом, я бы их не гнобил, поскольку столкновение с реальностью - штука жесткая. После бегства с ЗАЭС работает только треть (примерно) из убежавших... М.б. что-то поняли.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Но в целом, я бы их не гно­бил

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 1 месяц)

Итальянцы намереваются выйти из 40-летней спячки, когда на полуострове остались только теоретические исследования по отраслевой тематике (ну и исследовательские реакторы)

Буквально сегодня на "Звезде" в "Открытом эфире" был блок посвященный атомным электростанциям Германии. Суть блока в том, что Германия собирается запускать ранее остановленные мощности своих АЭС. А это серьезно поменяет существующий энергобаланс в Европе.

Не могли бы вы прокомментировать данную информацию?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Я в предыдущем сообщении этот момент комментировал:

Товарищи немцы на фоне смены правительства задумались о перезапуске 6 блоков АЭС. ИМХО, не те люди у власти, не смогут они этого сделать, несмотря на отсутствие в правительственной коалиции зелёных. Любое увеличение периода вынужденного простоя блоков повышает цену их возврата в сеть.

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 1 месяц)

Я в предыдущем сообщении этот момент комментировал:

Спасибо

Аватар пользователя AlgaBass
AlgaBass(2 года 12 месяцев)

В этой передаче указывался источник информации что Германия собирается запускать АЭС?

Дело в том что в открытых источниках речь идёт о предвыборной программе партии CDU/CSU которая будет формировать правительство. Так вот, в этой программе они хотят провести экспертизу на сколько это возможно, запустить АЭС. Будет ли на самом деле эта экспертиза проведена пока не известно, так как это всего лишь предвыборная компания была.

Оператор АЭС EnBW на эти слухи ответил что технически это невозможно так как процесс демонтажа на необратимой стадии. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Я не уверен в необратимости именно для тех 6 блоков, которые собираются "реанимировать".

Для нас был бы проще вариант "умерла, так умерла".

Аватар пользователя AlgaBass
AlgaBass(2 года 12 месяцев)

Думаю энергоконцерны не хотят в эти игры с политиками играть, через 4 года опять зелёные у власти и снова разбирай. 

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 1 месяц)

Думаю энергоконцерны не хотят в эти игры с политиками играть, через 4 года опять зелёные у власти и снова разбирай.

Играть в игры можно бесконечно. Но без энергии игрок долго не протянет. Инфовойна инфовойной, однако они собрались дальше воевать, а без стабильной недорогой энергии это не получится...

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Это да, но, в своё время именно они предлагали подождать с остановом блоков, да и за этим проектом тоже они могут стоять (я бы без предварительной технической оценки даже проект составлять не стал бы).

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Насколько я понимаю, янки так и не научились обогащать (без помощи европейев)?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Всё они умеют (диффузионная технология - их, два завода в Пайктоне и Падукке обеспечивали 100% потребности гражданской отрасли + военку), просто диффузионка - дорого. Центрифуги, да, у них пока только опытный каскад в Окридже.

Аватар пользователя Воблин
Воблин(2 года 12 месяцев)

Разве ВСЕ диффузионные заводы в Штатах не закрыли ввиду достижения ими предельных сроков эксплуатации несколько лет назад?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Есть разница между закрытием и консервацией, как Вы думаете?

Оба завода законсервированы, но не закрыты. Минимальный персонал там, насколько я знаю, есть.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Минимальный персонал ДЛЯ КОНСЕРВАЦИИ и для РАБОТЫ - есть разница, как Вы думаете?

Сколько специалистов, способных там работать можно вытащить с пенсии?  С других работ?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Когда вопрос будет о нацбезопасности, спокойно расконсервируют и пригонят и дедов, и молодняк, ровно столько, сколько надо. У нас ведь ровно то же самое, фору амерам в нашей отрасли Росатом может дать отнюдь не за счёт молодняка.

Пока дешевле купить у соседа (как вариант, дать построить соседу на своей территории - производственные мощности при форсмажоре никуда не убегут), а самим потихоньку допиливать начатое (ну, и бюджетные деньги прожирать - привыкли).

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Ну в таком разрезе как бы согласен.

Просто я вижу ситуацию так, что деды 20+ лет были заняты утерей компетенций. И сейчас могут не вспомнить - даже если их пригонят. Так-то я вижу главное отличие "Росатома" не в каком-то особом превосходстве народа-богоносца или самой передовой госкорпоративной структуре, а в том, что у нас "традиция не прерывалась" - в отличие от США мы смогли относительно равномерно загрузить оплачиваемой работой большую часть кадров без "отпусков" несмотря на 90-е годы.

В чём я ошибаюсь?

П.С. И - да: судя по тому, что я "вижу" и "читаю" - ни у нас ни у них не могут "пригнать столько сколько надо" - в оборонке. Может в атомной отрасли это и не так, но это ИМХО - весьма дискуссионный вопрос.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Просто я вижу ситуацию так, что деды 20+ лет были заняты утерей компетенций.

И это так. По себе сужу, с возрастом, даже постоянно работая, умнее не становишься... У наших дедов выбора не было - в 90-х и далее семью надо было кормить, так что во многом это не традиция, а последствия развала страны. Американские пенсионеры просто ушли на покой, когда их услуги для промышленности стали "слишком дорогими". Насчёт "равномерно загрузить", тут Вы ошибаетесь, т.к. есть примеры в обе стороны. Например, сделка ВОУ-НОУ, пробитая Михайловым у Ельцина, позволила в 90-е сохранить наши разделительные производства и наша с Вами перепалка - обсуждение последствий этой сделки для обеих сторон. А вот профильные институты и КБ потеряли очень многое и многих, в том же ФЭИ, да и в московских НИИ до 2010-х вовсю торговали землёй под застройку, а заметная часть сотрудников "выгонялась на мороз", поскольку у НИИ не было денег и договоров, чтобы их прокормить. Кто-то оставался вблизи системы, в частных фирмах, работающих на заказы Росатома (фирма, в которой я работаю - такой "осколок", в 90-х таких осколков СНИИПа появилось примерно 2 десятка, выжило два), кто-то уходил совсем, вплоть до розничной торговли. И даже к тем НИИ и КБ, которые были всё это время хоть как-то обеспечены государственными и отраслевыми заказами, есть вопросы...

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

М-м... если Вы увидели перепалку, то, похоже, я где-то вышел за рамки допустимого. Уточните пожалуйста, чтобы я мог понять где был некорректен.

Ну и уточню, что я не вещал за всю атомную промышленность и науку. Только за масштабное разделение изотопов урана.

Поэтому на прочие примеры смотрю скорее с познавательным интересом как на постороннюю, но интересную тему.
Есть где почитать... эдакий компендиум "атомной науки и промышленности которую мы потеряли"?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Уточните пожалуйста, чтобы я мог понять где был некорректен.

Возможно, мне показалось. Прошу прощения.

Есть где почитать... эдакий компендиум "атомной науки и промышленности которую мы потеряли"?

Периодически мелькают подобные статьи-воспоминания. Как правило, положительные на Атоминфо, отрицательные - на Проатоме. Сборники воспоминаний эпизодически появляются на самом сайте Росатома, но их формат там категорически не удобен. 

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Спасибище!

"Будем искать!"

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Ну так-то и "пинцетами" можно атомы отсортировывать. Только инвесторы ругаются. Говорят - больно много "пинцетов" лазерных надоть.

"Уметь" - это про центрифуги.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Можно и пинцетами. Вопрос кошелька и вкуса.

Представьте себе, что в какой-то момент "выстрелит" лазерное разделение изотопов - потенциально оно на порядок дешевле центрифужного. Мы в этом случае наши центрифуги говнять начнём?

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

1. Если технология хуже, то она  - хуже. Не важно чья она. Именно поэтому надо "держать руку на пульсе" всего что происходит. Чтобы и не остаться без штанов, вкладываясь во все-все пути развития, но и не отстать на десятилетия (а только на несколько лет) - в случае, если "выстрелит" - "не наша" технология. И это значит, что мы должны будем сделать себе - такое же.

2. Что значит - "говнять"?

3. А что лазеры таки дешевле? Я просто не в теме. Поясните за  соображения, позволяющие считать, что  лазерами ЕРР будет менее энергоёмким. Мне как-то интуитивно казалось, что КПД лазеров не позволяет использовать их для чего бы то ни было кроме как для случаев, когда альтернатив тупо - нет.

Извините, если был резок.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

1. Если технология хуже, то она  - хуже. Не важно чья она. Именно поэтому надо "держать руку на пульсе" всего что происходит. Чтобы и не остаться без штанов, вкладываясь во все-все пути развития, но и не отстать на десятилетия (а только на несколько лет) - в случае, если "выстрелит" - "не наша" технология. И это значит, что мы должны будем сделать себе - такое же.

Красивого решения для этой проблемы нет - кошелёк не бесконечный, а результат не гарантирован.

2. Что значит - "говнять"?

Поносить словами не справившихся (с нашей кочки зрения) с поставленной задачей.

Ещё раз подчеркну, если у амеров пойдёт речь об угрозе существованию страны, они не только у АРЕВА отберут их центрифужный завод, но и любые средства потратят на реанимацию диффузионного производства (и, если не выйдет по причине потери кадров, вернутся к обогащению ускорителями - дорого, но работает).

3. А что лазеры таки дешевле? Я просто не в теме. Поясните за  соображения, позволяющие считать, что  лазерами ЕРР будет менее энергоёмким. Мне как-то интуитивно казалось, что КПД лазеров не позволяет использовать их для чего бы то ни было кроме как для случаев, когда альтернатив тупо - нет.

А от лазера там много и не требуется - только избирательное возбуждение гексафторида урана. Примерно такой же низкий КПД у установки, обеспечивающей адиабатическое расширение этого газа для охлаждения. Дальше, после избирательного возбуждения связи уран-фтор для одного из изотопов, вступает в работу обычная химия, связывающая возбуждённые молекулы. Выигрыш в другом. Обогащение (центрифужное, диффузионное) сейчас построено по принципу каскада, т.к. за один "прогон" происходит обогащение смеси на незначительную величину (сотые доли процента). А поскольку урана не так много, даже с выхлопа каскада сырьё с пониженным обогащением возвращают в каскад раз за разом. Лазерное обогащение в перспективе позволяет говорить об обогащении "за один проход", поднимая эту планку в сотни раз, вплоть до обогащения на потоке.

Извините, если был резок.

Переживу.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Красивого решения для этой проблемы нет - кошелёк не бесконечный, а результат не гарантирован.

Не подскажете - в какой момент я упустил нить беседы, которая идёт о красивом решении проблемы? Я застрял на том моменте, когда Вы спросили про "говнять" и я пытался в меру своего разумения ответить на Ваш вопрос.

Поносить словами не справившихся (с нашей кочки зрения) с поставленной задачей.

Тогда  мы точно не будем "говнять" наши центрифуги. Ибо они обеспечивают разделение. И будут обеспечивать даже если у кого-то появится что-то получше. Американская промышленность - не обеспечивает. Просто - по факту. Вот КОГДА сбудутся Ваши условия - про жизненную необходимость, отнимание заводика АРЕВА и  извлечение дедов с пенсий - ТОГДА мы и будем  описывать ИЗМЕНИВШУЮСЯ реальность. Возможно - так как её описываете сейчас Вы - я и этого не исключаю.
Просто я вёл речь не о сослагательном наклонении.

любые средства потратят на реанимацию диффузионного производства (и, если не выйдет по причине потери кадров, вернутся к обогащению ускорителями - дорого, но работает

Э-э... я совсем запутался. Так что - это центрифуги по сравнению с диффузионным "ДОРОГО"?

Обогащение (центрифужное, диффузионное) сейчас построено по принципу каскада, т.к. за один "прогон" происходит обогащение смеси на незначительную величину (сотые доли процента). А поскольку урана не так много, даже с выхлопа каскада сырьё с пониженным обогащением возвращают в каскад раз за разом. Лазерное обогащение в перспективе позволяет говорить об обогащении "за один проход", поднимая эту планку в сотни раз, вплоть до обогащения на потоке.

Вобщем нужны цифры и погружение в тему. Понял. (правда не понял насчёт "прогона/на потоке")

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Э-э... я совсем запутался. Так что - это центрифуги по сравнению с диффузионным "ДОРОГО"?

Ускорители - дорого по сравнению даже с диффузионкой. Но именно так были получены первые килограммы урана для "Малыша" в Манхэттенском проекте.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Прошу прощения -  был настолько "на своей волне", что попутал ускорители и центрифуги.

Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 5 месяцев)

Спасибо за полезную информацию!
В новостях проскакивало сообщение, что китайцы запустили ректор на тории. Не прокомментируете?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Нет, вы перепутали. Череда пусков у китов в наличии, а вот ториевое топливо не рассматривается - дорого и бестолково, тут пока толком не расширено топливоиспользование на уран-238 (из которого получают хорошо известный по оружейке делящийся плутоний-239), так что толком упираться в торий-232 ради урана-233 смысла мало.

Скорее всего, Вы среагировали вот на это сообщение. Там реактор "бумажный"...

Аватар пользователя Nansen
Nansen(3 года 1 неделя)

Благодарю за то, что Ваши статьи опять появляются на АШ!

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 3 месяца)

+smile9.gif

И я тоже

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

smile16.gif

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

smile16.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 1 неделя)

спасибо! а по французскому атому можете обзор сделать? считают себя ядерной державой, как никак smile82.gif

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 7 месяцев)

Не возьмусь, извините. Знаю ситуацию только точечно и очень ситуативно.

Рекомендую почитать Атоминфо по соответствующим тегам:

http://atominfo.ru/index_france.htm
http://atominfo.ru/index_orano.htm
http://atominfo.ru/index_areva.htm
http://atominfo.ru/index_framatome.htm

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 1 неделя)

мерси!

Страницы