Поскольку информация появилась в средствах массовой информации региона и страны в целом, то никакой военной тайны я не раскрою, точнее, её уже раскрыл не я. Но сначала немного необходимых сведений о моём городе.
Тольятти во многом уникальный город. Сегодня в нём проживают около 670 тысяч человек, что делает его самым крупным городом России, не являющимся столицей субъекта федерации. Кроме того, Тольятти ещё и крупнейший райцентр в стране. А Автозаводский район города (примерно 440 тысяч жителей) крупнейший городской район Приволжского федерального округа.
Итак, буквально вчера в СМИ появилось письмо и.о. руководителя департамента городского хозяйства Михаила Арзамасцева депутатам городской Думы. Из этого письма стало известно, что по состоянию на 14 февраля 2025 года на общественных кладбищах Тольятти находятся 459 воинских захоронений военнослужащих, погибших при исполнении воинского долга в ходе СВО. Из этого числа 54 захоронения принадлежат бойцам ЧВК "Вагнер". Понятно, что есть ещё ребята пропавшие без вести или находящиеся в плену, или ещё не захороненные, однако уже есть некая якорная цифра.
С первого дня СВО (точнее с предвоенных учений в Белоруссии) воюет дислоцированная в Тольятти очень заслуженная боевая воинская часть - 3-я отдельная гвардейская Варшавско-Берлинская Краснознамённая, орденов Суворова, Кутузова, Жукова бригада специального назначения ГУ ГШ ВС РФ. Это не военная тайна. А вот её численный состав как раз военная тайна, однако все мы люди грамотные и прикинуть численность бригады в состоянии. Конечно, не все бойцы бригады из Тольятти, однако тольяттинцев там много, не сильно ошибусь, если скажу, что примерно половина. Кроме того, многие ребята из других регионов давно осели в Тольятти, женились или привезли сюда семьи, поэтому их тоже можно назвать жителями нашего города.
Количество призванных тольяттинцев по мобилизации тоже военная тайна, но, думаю, не погрешу против истины, если скажу, что их число по всем военкоматам города около тысячи. Плюс ежегодно, с 22-го, жители города идут в добровольцы или на контракт с МО, а ранее и с "Вагнером". Опять же их число засекречено, но по прикидкам не менее тысячи в год.
Я не буду высчитывать какие-то проценты, экстраполировать их на всю страну, каждый, кто захочет, может это сделать сам. Скажу только одно, что 459 погибших тольяттинцев это в любом случае много, это трагедия для семей, города, страны. Кого-то из них я знал, а если и не знал лично, то наверняка хоть раз встречал, ибо живу прямо рядом с расположением бригады.
Если принять во внимание данные из открытых источников по Украине (количество некрологов, взрывной рост площадей кладбищ), то понятно, что потери неонацистской армии в разы, если не на порядок больше. Значит, парни очень хорошо делали и делают свою работу.
А погибшим пацанам - вечная слава и наша благодарность и память.
Комментарии
Смотря какого результата добивались. Если в результате ракетного удара уничтожен склад, или промышленное предприятие, или иной объект, то результат достигнут - цель поражена. А сколько там при этом погибло солдат противника - несущественно, вторично. А вот если удар наносился по пункту дислокации, по скоплению противника - то тут да, число пострадавших представляет интерес.
Чем больше знаешь - тем точнее воюешь. Тут нет предела желаниям. Сколько могут выжать из данных наблюдения и методов анализа - столько и выжимают.
Не забывайте, что "С первого дня СВО (точнее с предвоенных учений в Белоруссии) воюет дислоцированная в Тольятти очень заслуженная боевая воинская часть - 3-я отдельная гвардейская Варшавско-Берлинская Краснознамённая, орденов Суворова, Кутузова, Жукова бригада специального назначения ГУ ГШ ВС РФ."
И это несколько отличается от общего мужского населения района. Далеко не в каждом районе есть воюющая воинская часть.
Технологическое преимущество как раз есть. У российской армии абсолютное превосходство в авиации, в дальнобойных ракетах, тяжелых дронах. Кратное преимущество в артиллерии и бронетехнике.
В статье только заключённых 50К, из них погибло 20%, т.е. 10К, остальные 10К простые наёмники. Из 700К предположим 500 в обороне и 200 в атаке. В атаке потери 20% в год, в обороне пусть - 10%. Итого за 3 года 120+150=270.000 человек убитыми.
Возможная верхняя оценка. Есть пропавшие, пленные, раненые, в том числе тяжело и умершие в госпиталях, есть мирное население. Не ясно как это все учитывать. В любом случае, как не считай очень много. Вечная память воинам!
Армия не воюет так тупо, как Вагнер. Переводить соотношение потерь Вагнера на армию - абсолютно неправильно.
Так отчаянно... Возможно. Потери очевидно ниже, чем в ВОВ и очевидно выше, чем в Афгане и Чечне. При этом Афган сломал СССР, а через Чечню Россия возродилась. Поэтому потери безусловно важны, но гораздо важнее, чтобы они не были напрасны.
Нельзя судить по первому году, тогда потери были 1 к 3, 1 к 5, а на некоторых участках и в минус работали. После линии Суровикина ситуация начала меняться, потом приводились цифры 1 к 7, 1 к 12.
Все эти цифры высосаны из пальца, так как потери России не публиковались.
По Украине есть оценки, но это опять же не реальные данные, так как оценки не всегда можно подтвердить объективно, и часто в их основе лежат рапорты с предположениями.
Не нужно нам знать по численность бригады. Достаточно прикинуть долю от городского населения и помножить на численность населения России. Получим около 100 тысяч. Делал такую же оценку по сахалинским цифрам - там немного больше выходит.
Но примерная цифра 100-120 000 из разных источников уже была.
Вечная память.
Согласен.
Согласен в общем. Но по Северу острова - больше значительно.
в депрессивных бедных регионах всегда больше. та же Бурятия или Забкрай
Допускаю, что по деревням и малым городам число погибших к тамошнему населению чуть больше, чем в больших городах, естественно не в разы и не на порядки, но на 10 - 20% вполне может быть. Цифр естественно нет, но наблюдения имеются.
Если учесть поло-возрастную структуру, то можно прикинуть следующее.
Конкретно по городу не искал, но допустим примерно по области с целом пропорции сохранены.
В Самарской области в целом, согласно ГКС (https://63.rosstat.gov.ru/population), среди городскогго населения мужчины в возрасте от 20 до 54 лет включительно это 571 тысяча человек, что составляет 23% от городского населения в области в целом.
Если в Тольятти примерно также, это дает нам 760 тысяч * 23% = 174 тысячи
459 это 0.2% от 174 тысяч. Это похоронены, то есть смогли эвакуировать и опознали. К этому нужно добавить еще без вести пропавших.
Да, про без вести пропавших я писал. Наверное, ваш способ подсчёта через мужское население точнее, чем если считать от населения всего.
Не просто через мужское, а с учетом возраста.
Ясно же, что низкая рождаемость ведет к старению населения, что тоже носит вклад в деградацию как демографии, так и мобрезерва.
и какие возраста брать будем? 18-60 как вна украине?
Также увеличивается предельный возраст пребывания граждан, находящихся в запасе, в мобилизационном резерве. Теперь для старших офицеров он составит 65 лет, для младших офицеров — 60 лет, для имеющих иные звания — 55 лет. Предельный возраст пребывания в мобилизационном резерве для высших офицеров запаса сохраняется на уровне 70 лет.
https://объясняем.рф/articles/news/vladimir-putin-podpisal-zakon-o-povyshenii-predelnogo-vozrasta-prebyvaniya-v-zapase/
При этом конкретные мобзадания формируются с учетом стоящих задач и проблем, сейчас например, призывники не направляются на СВО, хотя именно законных таких ограничений нет.
Я рассчитывал по своему городу и получил общую цифру >280 тысяч.
Ну, по Тольятти цифры в статье. Однако мы не знаем количество пропавших без вести.
Статистика работает только на больших выборках. Город автора с натяжкой можно использовать в качестве базы, а допустим наш городок - нельзя - мало населения, нет в/ч, не было мобилизации, только добровольцы. да и о многих узнаешь, что он ушел, когда человек уже вернулся.
Как думаете, почему официально не сообщают число погибших с нашей стороны? Лично я полагаю, что будет правильным сделать это только после окончания СВО.
Автор не спекулирует все же, а как раз на официальное письмо ссылается.
Письмо, как я понял, было не для прессы. Скорее всего, это была просьба о выделении средств на благоустройство захоронений.
И тем ни менее оно в прессе.
Сергей, а число погибших в ВОВ официально государство сообщило? Лет через 200 точно узнаем, когда архивы откроют.
Это может быть по телевизору не сообщается.
А вы пробовали зайти на свой местный официальный сайт администрации области? Скорее всего там всё сообщается. Это явно не секретная, общедоступная информация.
Укрозергов при этом положили уже за 2 миллиона (суммарно, уничтоженных, небоеспособных после ранения, пропавших без вести, пленных).
Людей очень жалко.
Но Россия в большом плюсе по притоку населения.
Из окраины приехало 5,5 миллионов и почти 4 из них получили уже гражданство.
Плюс новые территории со своим а точнее уже российским населением.
Тем не менее нужно поднимать рождаемость, это самое важное.
А вот на окраине все плохо с этим.
И свои разбежались и потери в 10 раз выше..
Я бы не стал о таком говорить публично, даже, если информация где-то засветилась.
Если информация засветилась, она уже публичная. И вопрос её тиражирования - это вопрос времени. Скрывать и замалчивать уже бесполезно.
С этим согласен. Однако, публикация такой информации на ресурсе с публичным обсуждением приводит к тому, что начинают экстраполировать (а при недостатке информации это домыслы). Не считаю, что это уместно и корректно не только с этической т.з., но и чисто со статистической позиции. Домыслами, кстати, сам автор и начал первым заниматься.
А придется говорить... Самый дурной способ вранья - вранье самому себе
для сравнения за годы Афганской войны погибло 249 солдат из всей Куйбышевской области
Город моих родителей, я не веду статистику, но погибших где-то 10 человек +/- для 12 тысячника - это как раз 0,001 процента жителей.
Война в афгане абсолютно другая. И по численности 40й армии и по задачам. Там не было целей, которые озвучены Верховным в сво. Она вообще другая!!! Хотя и укрепы там похлеще были и штурмовали их(я 4 штуки штурмовал лично, хост, джелалобад, газни, пандшер). И танки у них были и вертухи на границе с паками. Танк по нам из пещеры лупил, 55 ка. Что такое 100 мм снаряд по скалам, да окопы не выроешь.
Но там интенсивность другая, против нас не было регулярной, единой армии. Там 2 недели поползла по горам и в пвд, дней 10-15 отдыхаешь и по новой в горы на недельку.
По этому их тупо нельзя сравнивать, как нельзя сравнивать автомат и 30 мм пушку бэхи.
Ну а быт и житейские комфорт на войне одинаковый, сравнимый с большой жопой негра в американском фильме.
И ещё, тогда, та война была самая страшная, потом другая, щас эта, дальше ещё что-то. Но всякая следующая будет страшней предыдыдущей, просто потому, что она сейчас.
И ещё, главное с чем отличие, после афгана были 90е,что творили с Армией и ветеранам и-отдельная песня, вот тогда больше пострадали. Надеюсь сейчас к парням совсем не так будут относится после победы.
"Надейся на лучшее, готовься к худшему."
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я в мае 2023г на 5000 чел райцентр насчитал десяток могил, одна из них была от Вагнера (бывший ЗК за убийство). Опять же нужно учитывать, что некоторые проживали в близлежащих городах, но могила - на родине. Вродь, с тех пор поток гробов приутих, но всё ещё есть. На Стелле ВОВ выгравированы несколько сотен имён погибших (около 400), но это по всему району, это уже на 20 тыщ населения, т.е. примерно 100 могил на 5000 населения.
Количество ушедших на СВО сильно завит от социальной структуры и экономической составляющей.
Можно посчитать оценку сверху: суммируется первую волну, Л-ДНР, Вагнер, мобилизацию и призыв в 23-24 годах. Получается полтора ляма примерно. На фронте 700к. Остальные 800: убитые, раненные в госпиталях, раненные - демобилизованные, отпускники и ряд частей отведённых/формируемых и т.д.
Из озвученной Верховным цифры в 1 500 000 военнослужащих 700 000 на лбс, 44 000 сосредоточены против Норвегии, примерно 40 000 граница с Финкой в Карелии и в районе Питера, 45 000 на границе Эстонии и Латвии , 30 000 Белоруссия, 20 000 Калининградская область. Это данные буржуинов. Пентагон озвучивал в конце 24 года. Примерно 140 000 они считают в двух формируемых ударных армиях, которые сосредоточены в районе Бузулук - Тоцкое - Оренбург - Бугуруслан. Сам сейчас пошел в Яндекс карты глянуть - там все изрыто окопами и траншеями, капонирами,и разными укрепами... И еще полно гарнизонов и воинских частей. Плюс я знаю две дислоцированные бригады в Н-кой области, на базе которых разворачиваются полноценные МСД. Зятя в одну из них усиленно сватают, но он дома сидит. Ему Часов Яра и Бахмута хватило. И жена сказала стоп. И я думаю они не одни сейчас разворачиваются.
Так что осетра урежьте:))
а кого там штурмовать собираются ???? казахи не собираются вроде воевать с нами....))))
Спважный украинець ?
Дегенерат?
Данные Росстата с вами не согласны. Если что, в отличие от чубатых, информация по стране является открытой и регулярно публикуется. Убыль населения не более озвученных 100 тысяч населения.
Что с чем не согласно? Цифры набранных контрактников и мобиков взяты из тех самых открытых источников.
давайте я вам дам замечательную ссылку на сайт Росстата: https://rosstat.gov.ru/folder/12781
Если по ней перейти, то можно получить подробную статистику населения по регионам. При наличии базовых математических знаний, на основании предоставленных данных вплоть до конца 2024 года можно определить динамику движения населения страны, вычленить оттуда ковид и посчитать, на столько мужчин и женщин у нас убывает ежегодно и каков вклад СВО в этом. Если вы проведете эту работу, то увидите, что у нас летальные потери не 800, не 500 и даже не 300 тысяч.
Пропавшие без вести в ходе СВО представители вооруженных формирований Украины за 3 года , пофамильно
Корректная минимальная цифра пропавших без вести после фильтрации: 51396
Средний возраст: 39.5 лет
https://lostarmour.info/ukr_mia
Страницы