Аларм, товарищи, аларм!
Даже случайно заплывшему на АШ опытному туристу-рафтеру грозит нешуточная опасность зациклиться и сгинуть в информационно-аналитическом бурлящем говнопотоке от "Экспертов По Всему". Коих предостаточно на ресурсе, что бодро по третьему разу опорожняются своими "анализами". При этом аккуратно отслеживая извилистые генеральные линии своих партий и тщательно сверяясь с каждодневными твиттерами от политиков и блогеров, имеющих доступ к вип-телам и прямой выход на генштабы с развёрнутыми секретными картами во все стены.
Такое ощущение, будто обещали пряники, когда закончатся чернила в клавиатуре, а они и поверили...
Тягомотно-уныло и безотрадно-тухловато, девочки!
Чувствуется, что нормальные читатели соскучились по знакомо-необычному с неожиданной точки зрения.
А хотите праздника?!
И отдохновения от набившего оскомину информационного дерьма?!!!
Предлагается креативная тема для обсуждения:
Что общего у филологии и физики? Насколько различается проблематика этих дисциплин? Где они пересекаются, решая одинаковые задачи? И что из них ближе к философии?
На первом элементарном уровне это абсолютно разные дисциплины, пребывающие на разных полюсах бытия. И это похоже на правду. Схожесть наблюдается лишь в заучивании наизусть незыблемых правил, будь то таблица умножения или спряжение глаголов.
Здесь граммар-наци вправе порезвиться, торжествующе поправляя -ться/тся и не/ни у ленящихся отредактировать свои творения технарей. Те, в свою очередь, имеют основания глумиться над гуманитариями, не видящими разницы между «дыркой» и «отверстием» и путающими ватты с вольтами.
На более продвинутом уровне взаимные нападки уже не столь очевидны к безудержному применению. Согласитесь, некоторые правила пунктуации и правильное употребление литературных терминов не сразу поддаются грамотному употреблению самими гуманитариям. А бесконечные споры технарей друг с другом в комментировании так же часты, сколь и запутаны.
Можно упростить, приводя пример со знанием числа Пи. 99% знают, что это чуть больше 3. Большинство вспомнят 3,14. А дальнейший цифровой ряд интересен и знаком лишь посвящённым. Аналогично у гуманитариев. «жи-ши» знают все, «не-ни» уже вызывают споры, а непринуждённо жонглировать словами категории состояния и инфинитивными конструкциями в пассиве модальной направленности доступно немногим особо упёртым в ботанизме.
Всё же оба этих уровня являются прикладными.
Но как только в обеих науках дело доходит до следующего уровня, на котором оперируют понятиями и категориями, это уровень примерно от выпускника ВУЗа-аспиранта и далее, то филология и физика… Внезапно! Решают одни и те же философские вопросы, соединяясь в одно целое в поисках истины в материнской основе, из которой они вылупились – в философии. Разница между ними практически нивелируется, поскольку слегка различными методами решаются одни и те же вопросы.
Не вдаваясь глубоко в рассуждения, выделим основной «философский» камень преткновения в физике:
Квантовая суперпозиция — это состояние, при котором частица как бы «застревает» в нескольких состояниях одновременно, пока на неё не воздействуют измерением. Другими словами, она существует сразу во всех возможных вариантах, которые «схлопываются» в один определённый результат только при наблюдении.
В филологии:
– слова категории состояния.
Эти слова выделяются в самостоятельную часть речи, называемую словами категории состояния (предикативными наречиями, безлично-предикативными словами). Слова этой группы делятся на слова, которые могут употребляться и в других синтаксических позициях (ср.: Море тихо (прил.) — Он сидел тихо (нар.) — В классе тихо (кат. сост.)
Разве это не своеобразная филологическая "квантовая суперпозиция", при которой слово «как бы застревает в нескольких состояниях одновременно, пока на неё не воздействуют синтаксической ролью? Другими словами, слово существует сразу во всех возможных вариантах, которые схлопываются в один определённый результат только при наблюдении (употреблении). Под наблюдением в филологии принято дефинировать «авторство».
– двойное употребление в зависимости от смысла
В русском языке представлены существительные с колебанием по одушевлённости: у них В. п. может совпадать как с И. п., так и с Р. -– сложно установить принадлежность к животным или растениям
дары моря: Если это существа, то одушевлённые. Если это еда, то неодушевлённые. При этом окончания будут разные!
(засолить анчоусы, разводить анчоусов)
в зависимости от лексического значения:
(забрать дочек из сада, Газпром продал свои дочки. своих дочек)
Это для затравки... Продолжаем нагнетать и усугублять))
В физике "эффектом Наблюдателя" называют теорию, которая гласит, что простое наблюдение за явлением неизбежно изменяет его. Часто это следствие несовершенства применяемых инструментов, которые по своему принципу работы изменяют состояние измеряемой величины.
Точно так же в филологии решается вопрос с Наблюдателем-Автором.
Естественным образом переходим к понятию модальности.
Под модальностью понимается категория, выражающая разные виды отношения высказывания к действительности, а также различные виды субъективной оценки сообщаемого.
Под субъективной внешней модальностью понимается степень уверенности говорящего в сообщаемых им фактах, основным средством выражения данного вида модальности являются модальные слова.
Под объективной внешней модальностью предложения понимается отношение его содержания в действительности в плане реальности/нереальности. Основным средством выражения объективной внешней модальности являются наклонения.
Под внутренней модальностью понимается отношение субъекта действия к совершаемому им действию. Основным средством выражения внутренней модальности являются модальные глаголы
В лингвистике образовались два основных подхода к описанию категории модальности – широкий и узкий. Исходя из «широкой» концепции, модальность – это категория, которая выражает отношение содержания высказывания к внеязыковой действительности с точки зрения говорящего. В содержательный объем этой категории включаются значение действительности и недействительности, достоверности, утверждения и отрицания, необходимости, возможности, желательности, побуждения, вероятности, эмотивности и так далее. И.Р.Гальперин также считает, что «отношение говорящего (пишущего) к действительности, постулируемое как основной признак модальности, в той или иной мере характерно для всякого высказывания».
С точки зрения узкого подхода, языковая модальность понимается как прямой аналог одноименной логической модальности. Изъявительное наклонение отождествляется с модальностью действительности, повелительное наклонение – с модальностью необходимости, а сослагательное наклонение – с модальностью возможности.
Наконец, осторожно подходим к вопросу Наблюдателя с позиции категории времени.
Автор не является для читателя пространственно-временным ориентиром, отсутствует также и синхронный адресат. В коммуникативной ситуации нарратива читатель имеет дело с образом автора-повествователя, который в то же время является субъектом речи. Отсутствие синхронного адресата приводит к тому, что основным временем для нарратива является прошедшее время.
Разграничивается употребление глагольных форм времени на два типа: зависимые от точки отсчёта времени и независимые от неё.
Употребление независимого от точки отсчёта времени имеет место, когда другое действие, а не момент восприятия действия автором, принимается за точку отсчёта.
По мнению некоторых исследователей, существуют не два, а три режима интерпретации временных форм в нарративе: дейктический, где прошедшее время выражает предшествование моменту речи. Нарративный, где прошедшее время может совпадать с настоящим. Синтаксический режим, где время и последовательность действий определяется в зависимости от грамматических форм по грамматическим правилам.
По предложению одного из комментаторов предыдущих статей "Будущего нет, а прошлое у всех разное"....
Лирическое отступление о Времени:
Разумеется, избираем научный подход.
Чтобы повысить статус Времени до философской категории, Время должно:
– обладать свойством онтологической всеобщности, т.е. принадлежности к бытию во всем его многообразии, явленном и скрытом;
– быть гносеологически продуктивной и мировоззренчески значимой;
– относиться к метафизическим понятиям;
– не зависеть от других философских категорий, находясь с некоторыми из них в отношениях бимодальности.
Время по Лейбницу – свойство последовательности вещей, сменяющих друг друга в отношениях прошлого, настоящего и будущего. Если бы не существовала "хронология вещей" (материальных и идеальных), не было бы и времени. Лейбницевскую концепцию времени И. Кант пересмотрел с позиций "чистого разума". Таким образом, материя и время по Лейбницу не субстанциональны, это – вторичные феномены. Что же первично? Лейбниц пришёл к выводу, что стоящая за материей, движением и временем субстанция имеет силовую, деятельностную природу, но характер этих первичных сил не физический, а метафизический, идеальный в том смысле, что идеи при известных условиях становятся силой.
Время – абстрактное математическое выражение интервалов или этапов развития этого изменения информации для нашего сознания.
Время – это есть упорядоченный процесс изменения информации, выраженный через математически удобную для нас модель градации или размерности изменения информации. То есть, время – разделение изменения или накопления информации на удобные для нашего сознания интервалы.
Время – математическая абстракция, являющаяся функцией информации, требующей, в свою очередь, материального носителя (материи). Таким образом, время – отображение изменения/накопления информации, ничего более. Течёт и движется не время, а изменяется/накапливается информация. Для удобства фиксирования и подсчёта этих изменений в каждый определённый момент введено понятие времени.
Вывод:
ВРЕМЯ, в свою очередь, является абстрактным понятием, используемым для удобства наблюдателя с целью возможности применения дискретности или размерности в отношении категории ИНФОРМАЦИЯ, а также является функцией ИНФОРМАЦИИ в процессе изменения самой ИНФОРМАЦИИ.
ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННОЙ КОНТИНУУМ следует понимать как ПРОСТРАНСТВЕННО-ИНФОРМАЦИОННЫЙ КОНТИНУУМ, выраженный с помощью свойства дискретности абстрактного понятия времени.
Следующий пункт наших рассуждений посвящён "течению" времени. Но обращаем внимание не на сам факт "течения", а на причины этого явления.
Гравитация здесь ни при чём.
Для полноты картины следует воспользоваться философской категорией «взаимодействие», которое определяется как «отражающая процессы воздействия различных объектов друг на друга, их взаимную обусловленность, изменение состояния, взаимопереход, а также порождение одним объектом другого». Более простым определением этой категории является понятие «потенциал», которое предполагает разницу между двумя объектами или явлениями. Без наличия разницы между ними потенциал невозможен или равняется нулю. Но в случае равенства потенциала разница между ними исчезает. Принимая категорию взаимодействия в результате существующей разницы потенциалов, приходим к выводу, что наличествует постоянный переход между этими двумя состояниями информации.
В философии понятие потенциала неразрывно связано с терминами «возможность» и «действительность». Эти две категории характеризуются взаимным переходом, который носит название «актуализация потенции». Соблюдается условие бесконечности перехода потенциалов друг в друга.
Резюме:
Так как время не может повернуться вспять в свете наших представлений, как Бытие и Материя не существует в неизменчивом состоянии, можно прийти к следующим выводам:
1. Время даже в чёрных дырах не может "остановиться". Иначе это будет означать неизменчивость Материи, из которой они состоят, что противоречит нашим же теориям. Если чёрные дыры образуются и исчезают, не существуя вечно, то и время внутри их изменяется
2. Время "течёт" не вследствие изменения гравитации, а вследствие изменения разности потенциалов в определенной точке флуктуации материи
3. Вопрос присутствия и воздействия Наблюдателя остаётся открытым и подлежит дальнейшему изучению
Разобравшись с "течением" времени, отважимся проследить направление этого "течения".
Очевидно, что вектор времени у социума в целом нацелен не в будущее, а из будущего в настоящее. Которое, в свою очередь, определяет прошлое. Внутри популяции он разнонаправлен и уже не столь очевиден в однонаправленности в будущее.
Сравните:
Широкий слой нарко-алко-и-всякозависимых и другие категории деклассированных элементов и несостоявшихся личностей живут практически сегодняшним днём. Где будущее простирается в пределах получения следующей дозы или сейшена в танчики.
Студенты, учащиеся и начинающие карьеру уже планируют действия на более длительный период времени, живя по относительно строгому расписанию и распорядку.
Уже более-менее состоявшиеся люди планируют свои действия на совсем длительные сроки. Как то: построить Родовой Дом с фонтаном и беседкой. Вырастить и поднять на ноги детей, нынешнюю долгожданную радость и будущую опору. Найти время и ресурсы высадить Вишнёвый Сад с красивым газоном для отдыха в тени распущенных павлиньих хвостов.
Налицо и бесспорно одно: жизненные цели или план действий находятся в будущем, оказывая непосредственное влияние на действия в настоящем.
Не сегодняшние поступки и действия определяют будущее. Они лишь следствие поставленной цели в будущем. Именно поставленная или отсутствующая цель в будущем определяет действия в настоящем.
Исходя из этого, вектор времени не только не направлен в будущее, но вовсе даже наоборот. Для различных социальных групп может преобразовываться в луч, а то и в скромный отрезок, одним концом упирающимся в неопределённость в пределе функции. Луч может быть направлен из будущего в настоящее для тех, кто планирует своё будущее. И, ровно наоборот, из настоящего в будущее. Но очень недалёкое, практически инволюционируя в нуль-вектор для тех, кто живет "сегодняшним днём". У последних будущее складывается из спонтанных действий в настоящем, тогда как у первых настоящее вытекает из задуманных планов в будущем.
Внекатегорийные персонажи "пашут рабами на галерах". Владимир Владимирович существует в модальности долженствования, возложив на свои плечи колоссальнейшую ответственность за всех нас. Исключительно для нашего понятийного аппарата употребляя формы прошедшего-настоящего-будущего. Сам Он обитает в чертогах будущего, являясь нам в настоящем, в тактические задумки которого посвящены немногие. Но стратегическая цель будущего всем и каждому разъяснена неоднократно. Про него справедливо будет сказать:
Ему было и сейчас предначертано поднять Россию с колен.
А формы будущего у модальности нет. Потому наш Правитель вне категории времени!
Комментарии
"Очевидно, что вектор времени у социума в целом нацелен не в будущее, а из будущего в настоящее. Которое, в свою очередь, определяет прошлое. Внутри популяции он разнонаправлен и уже не столь очевиден в однонаправленности в будущее."
Время так же как и пространство в качестве величин скалярны, а не векторны :) у времени отсутствует направление, (направление возможно только в пространстве), "направление времени" - это привычная метафора.....
Сама постановка вопроса уже заслуживает нобелевской премии по всему. Погружение в дебри квантовой логики (в философском смысле конечно) всегда начинается с поиска дихотомического образца.
Отвечая на ваш вопрос буквально, могу смело заявить, что оба слова начинаются на "фи".
Ну и дополнить вашу тему тоже хочу, если Вы не против..
Такими приёмами любое можно привести к общему знаменателю. Даже "дятел" и "осциллограф" подогнать друг к другу.
Вообще, интересно. Хороший стиль.
А если на слабо? )) заодно оценим уровень вашей вменяемости и творческие навыки..
Нет. Только за оплату. Я развлекаться, а не работать сюда прихожу..
меркантильный какой
Подтянул gpt к решению этой задачи, и вот что он выдал.
Совершенно бесплатно, прошу заметить.. )) Осталось оценить уровень вменяемости рассказчика и важность этих знаний в контексте прикладных знаний.
GPT совершенно не разбирается в причинности и следствии.
1. Долбёжные звуки дятла никоим образом не являются сигналами для привлечения самок. Для этого они используют голосовые сигналы
2. Периодичность ударов по дереву зависит исключительно от местонахождения личинок в древесине и количестве необходимых ударов, чтобы добраться до пищи.
3. Спектральный анализ ударов клюва по древесине выдаст алгоритм, необходимый для наименьшего количества ударов до искомой пищи. Для каждой личинки и дерева он будет разный.
Все, что достаточно знать о GPT. По степени достоверности приближается к аналитике британских учёных.
Приговор: gpt в марте 2025 года под решение поставленной задачи не подходит)))
ну или сама задача неадекватная.
Спасибо, было интересно.
Я где то сочинение писал на эту тему. Прокатило.
аффтырь плавно и незаметно перескочил с филологии на лингвистику. То есть с некоей дисциплины состоящей во многом из блаблаблизьму, к вполне себе научной области. Аффтырь, ты там определись, или трусы или крестик.
Ну и яко всегда. Как только упоминается информация, начинается лютый бред, часто отмечаемый капсом. Аффтырь, чепятание чего-нибудь капсом не есть признак значимости или уважения к чему-либо. Это признак того, что персонаж, чепятающий капсом, подвержен сезонному обострению.
А информация, для большинства применений это "информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления", согласно 149фз. И нечего тут!
Yana,
Сведения, сообщения, данные (или информация как знаковое сообщение, передаваемое в пространстве-времени), могут оказаться нейтральными, явными, скрытыми и ложными.
кроме того, преобразоваться в фоновый шум, не несущий никакой на первый взгляд инофрмации.
И всё это одновременно! Привет, квантовая суперпозиция!
Допустим, кто-то разжёг костёр. Праздный наблюдатель, которому костёр-знак не интересен, не пустит воспринятый сигнал дальше своей сенсорной (оперативной) или даже рецепторной (сверхоперативной) памяти и, соответственно, быстро забудет о таком наблюдении. В результате сообщение о костре останется на уровне данных, не перейдя в информацию, т.к. оно оказалось неинформативным для наблюдателя. Это нейтральная информация. Если наблюдатель – инспектор пожарного контроля, он может включить нейронную (долговременную) память для запоминания данного наблюдения, поскольку сообщение о зажжённом костре для инспектора информативно, т.е. содержит информацию, а не просто данные. Инспектор привносит свой смысл в полученное сообщение. Это явная информация для него. Если же это было сделано по договорённости, для обозначения места посадки вертолёта, то пилот вертолёта, открывает смысл, заложенный в разжигание костра. Это явная и скрытая информация. В свою очередь, контрразведка, ведущая оперативное сопровождение, видя зажжённый костёр, получает сигнал о посадке вертолёта. Это одновременно и явная и скрытая информация. В таком случае явная и скрытая информация для вертолёта является одновременно дезинформацией для него же, поскольку сигнал от костра является ложным сигналом безопасности операции.
Таким образом, субъекты могут привносить целый спектр смыслов в одно и то же сообщение, а открыть нужно единственный смысл, и поэтому так важны научные открытия в отличие от гипотез, привносящих смыслы.
Лингвистика или филология как часть лингвистики, изучают в том числе и эти методы и варианты передачи информации.
Ну ежели пошла такая пьянка, то вот тебе определение информации, являющееся наиболее общим и всеобъемлющим.
Информация - свойство материи, проявляющееся в способности живых организьмов воспринимать изменения окружающей среды( сигналы) и использовать воспринятое для выработки неких реакций (реагировать на сигналы).
Фсио! Все остальное - фтопку! Хау, я все сказала!
Yana,
Ах, Яночка, мне бы ваш безудержный юношеский максимализм....
Для начала дайте определение "живого организма".
Потом вместе подумаем, каким образом "неживой" камень умудряется реагировать на изменения окружающей среды (получать сигналы), лопаясь от разницы температур (проявлять реакцию на сигналы). Или он живой и так размножается? Поговаривают, угольная каменюка тоже была когда-то живым организмом.
Радостно за вас, что в вашей Вселенной всё просто и очевидно.
определение живого организьма оставим для гипотез о возникновении жизни. Для моего определения информации это интуитивно-понятное базовое определение.
Любой трезвый человек ( я не имею ввиду восторженных филолухофф) в подавляющем большинстве случаев с легкостью отличит живой организьм от неживого.
Ну как же, еще же даже до Уилера нашего Арчибальда не добрались.. ))
писатели модных начепяток про биты, хакинг, и прочие около ит-шные конструкции , а также про квантовое сознание, запутанные носки и прочую хрень ничего не понимают ни в битах, ни в хакинге, ни в квантах, ни в носках. Оне просто эксплуатируют потребность живых организьмов в переживании ощущений. Откуда у организьмов такая потребность? А хз.
В народе это обозначается термином чесать свое чсв.
Так это про Вас.. ) Этж вы критикой занимаетесь. Ворвались в чужую статью и шашкой машете, защищая это самое чсв. Ну просто же..
А про Уилера почитайте, серьезный дядька
ну дык яж живой организьм, и ничто организьменное мне алиенум путо.
блин, чо за мода приводить в качестве практических примеров умозрительные гипотезы различных организьмов.
Да, оне там очень вумные. Да оне там ковыряют у себя в носу. Вот оне там чего-то теоретически обосновали. Пока ихние теоретствования не найдут подтверждения в реале, это все как в анекдоте .... вы тоже говорите.
ну какая голографическая концепция. ну вы чо, совсем тупые. Голография - запись на носитель данных не только об интенсивности светового потока, но и о фазе его и еще каких-то параметров. Фсио! Это то что я очень давеча запомнила из лекции одного профессора. Но это не точно.
Ну дело тут в том, что кто-то критикует, а кто-то придумывает. Если вторых не будет, то и критиковать будет нечего... Развитие остановится.
С другой стороны: практика - лучший критерий истины. В конечном счете из квантовых теорий сформируется когда-нибудь истина истинная, а лишнее отметëм.. но до того момента, пока она не сформировалась, лучше слушать внимательно.
И как обычно все посты про квантовые чудеса заканчиваются словами когда-нибудь, может быть, возможно.
Такшта не стоит присматриваться к потокам разных сознаний. Внимательно будем разбираться, когда нам квантовый компьютер из недр нефть добудет, и женщину избавит от родов.
А пока будем всячески издеваться над квантовыми учоными, насколько позволит нам наше незапачканное образованием чсв.
В рамках работы Куна о смене научных парадигм, вы всë правильно делаете.. ))
Одни атакуют, другие защищаются.. )
Ну или просто погибают под прессом критики.
Классика двумерной логики :)) Могу вам интересную книгу посоветовать в целях саморазвития.
«Самосознающая вселенная» Амит Госвами
Думается, вам будет интересно почитать.. Но это не точно.
Из названия книги сразу ясно, что читать ее не стоит.
Патамушта блаблаблизьм так и лезет изо всех букафф. фтопку!
Всем, кто сомневается в существовании объективной реальности, рекомендуется со всей дури треснуть кулаком( а лучше головою) в кирпичную или бетонную стену. Ежели сомнения остались треснуть еще раз с удвоенною силою.
И так до просветления. Иншаллах!
Но закладочку сделайте, вдруг когда-нибудь таки возникнет желание крестик надеть.
тресни кулаком по бетонной стене!
еще одно свидетельство того что харя кришны шире рамы.
Человек, далёкий от темы, даже разницы не поймёт.
Очень долго общался с филологом-германистом, хоть и не по теме вопроса в основном, но много полезной информации она мне принесла. И я всё помню.
.
Не новость. Любое развитие, и языка тоже, подчиняется законам диалектики.
Это Гегель. Примерно так "Нельзя провести опыт из которого было бы убрано влияние наблюдателя", откуда точно не помню за давностью лет.
Время схлопывания Чёрной дыры стремиться к бесконечности.
А различие Физиков И лириков, несколько другое. Есть люди с образным мышлением, обычно мы говори так про гуманитариев, есть с логическим- технари.
Но всё просто и сложнее, есть физики, математики, технари, гуманитарии с образным мышлением, есть физики, математики, технари, гуманитарии с логическим мышлением.
Даже к Поэтам применимо например Блок- Мандельштам.
Стремление к бесконечности похвально... Но уже нашлись примеры поглощения одних "черных" дыр другими, более крупными. Не упомню, может, это в процессе. Но итог очевиден и предсказуем. И является далёким от бесконечности.
Какие нафиг дыры? Лето, солнце, движ. У кого не так - билет на самолёт, и в путь! Ну или помечтать пока, подготовиться...
Радостно за вас, что не поддались всеобщему безумству "аналитики" трампозависимых...
Хотелось разбавить содержание АШ, пока ресурс не превратился в сливной бачок анализов от мнящих себя экспертами по всему на свете.
Вот и я говорю, что батарея - это деепричастие, а не только существительное.
Тогда встречный вопрос. Какую часть речи представляет слово "огонь" в словосочетании "Огонь, батарея!"?
Это не сложно.
Так называемый публицистический стиль с сокращениями и изъятиями лишних слов, пунктуации и грамматики. Сравните с заголовками в газетах, рекламе и т.д. Полнейшее отсутствие артиклей, даже предлогов иногда в английском. На русском тоже пунктуация минимальна.
любимая "фишечка" жёлтой прессы - двусмысленность, выражаемая полисемией, омонимией, стилистическими приёмами в виде амфиболии, антаклазы, дилогии и зевгмы, букализации метафоры.
Фраза изначально должна звучать как: "Открыть огонь!"
И сразу становится ясно и понятно.
Принимается
Если бы Трамп после памятной выволочки подарил Зеленскому сигару с зажигалкой, то наша пресса немедленно обыграла бы это кричащими заголовками:
"Трамп дал Зеленскому прикурить!"
На английском звучало бы ещё забавнее, наверное:
Trump gave it hot to Zelensky!
Что сократилось бы согласно газетному жанру до:
Trump gave it hot!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Автор - девушка-турист, пока ещё, по собственному признанию., и это многое объясняет) Им всем одинаково хочется на что-нибудь заморочиться(с)
Когда достаточно долго созерцаешь своё отражение в Природе, то сама Природа начинает отражаться в тебе.
Я тоже был туристом.Потом перестал. Натуралист видит этот мир проще. К сожалению, не все туристы становятся натуралистами..
Я уже писал здесь, но повторю для Вас, Евангелина: время неподвижно, это мы вместе со всеми материальными частицами мира движемся во времени. Прошлого и будущего нет. Настоящее представляет собой вид из окна нашего сознания.
Представьте себе - Вы едете в поезде Москва - Владивосток. Проезжаете Сибирь. Вокруг тайга. С утра до вечера Вам кажется, что за окном одни и те же ёлки и берёзки. Но на самом деле в каждый миг это уже другие ёлки и другие берёзки..
Специально для Натуралиста, который тоже Турист, но с без навыков выживания))
Насчёт мнимой неподвижности времени.
Вопрос не ставится о движении, направлении и прочих атрибутах времени.
Время – абстрактное математическое выражение интервалов или этапов изменения информации для нашего сознания.
Информация в широком понимании – изменение. Но не только в сознании наблюдателя. Изменение — это объективное событие, имеющее материальное воплощение, независимо от присутствия наблюдателя и отражения самого изменения в сознании наблюдателя или независимо от субъективного восприятия в сознании наблюдателя. Иначе, Вселенная не могла бы изменяться до появления наблюдателя с сознанием, что противоречит объективной реальности.
Это алаверды Yana, которая утверждает, что информация появляется только в принятии сигналов живыми существами.
Следующее утверждение, которое трудно опровергнуть – функциональная информация о частной флуктуации материи занимает ровно тот объем, который занимает сама флуктуация материи, описываемая этой информацией. Соответственно, информация об объекте/явлении равна самой сущности объекта/явления или материи в широком смысле.
Таким образом, информация приобретает черты и свойства категорийности. Категория — предельно общее понятие, выражающее наиболее существенные отношения действительности.
Следующий логический вывод из изложенного:
Время – это есть упорядоченный процесс изменения информации, выраженный через математически удобную для нас модель градации или размерности изменения информации. То есть, время – разделение изменения или накопления информации на удобные для нашего сознания интервалы.
Время – математическая абстракция, являющаяся функцией информации, требующей, в свою очередь, материального носителя (материи). Таким образом, время – отображение изменения/накопления информации, ничего более. Течёт и движется не время, а изменяется/накапливается информация. Для удобства фиксирования и подсчёта этих изменений в каждый определённый момент введено понятие времени.
Дерзкая) Вы ничего не знаете о моих навыках. Но это ладно. Я и не ожидал от Вас моментального прозрения
Но вот с этой чушью
надо что-то делать. Ибо если информация существует вне сознания, это уже чревато серьёзными проблемами., на сплавах. С лодками разговаривать начнёте)
Допустим, человечества и других живых разумных особей (наблюдателя, принимающего информацию) не существует.
На Землю прилетает астероид и сносит безлюдную Алантиду. Информацию о падении по вашей гипотезе принимать некому. Это означает, что Атлантиде неоткуда взять информацию об упавшем на неё астероиде.
Вопрос: зачем она утонула, если ей никто не рассказал об упавшем на неё каменюке?
Л - логика.
для вумной дамы. Нету информации как отдельного феномена. Нэт! Савсэм! Информация есть свойство, проявляющееся через восприятие и реакцию живого. Нет живого - нет информации.
"функциональная информация о частной флуктуации материи занимает ровно тот объем, который занимает сама флуктуация материи, описываемая этой информацией." Вот это выражение ф гранит! Как пример бреда, бессмысленного и беспощадного.
а вот про время и его связь с информацией тут уже теплее. Как только у организьмов появляется память - возможность сохранить сигналы, и отреагировать не сразу, а в отложенном режиме или воспроизвести сигнал из памяти и отреагировать повторно вот тут и появляется что-то, что мы нонеча называем время. Ежели далее развивать этот посыл, доходим до высших зверюшков, которые уже используют сохраненные сигналы и временные интервалы для качественного реагирования.
а помимо зверюшков время это что-то из периодических процессов.
1. Материя суть внешнее проявление информации.
ИНФОРМАЦИЯ, являясь нематериальным выражением материи и полностью совпадая с материей в пространстве, существует лишь в изменении/движении, как и сама материя.
Информация, хранимая (и переносимая) информационным полем, представляет собой устойчивое свойство мира – его атрибут, и соответственно может быть названа атрибутивной информацией.
Внешняя атрибутивная информация – не полная копия внутренней функциональной информации, а лишь ее частичное проявление
В качестве примера различить функциональную и атрибутивную информацию:
На концерте симфонического оркестра присутствуют люди с разными музыкальными вкусами (даже среди меломанов). Соответственно, каждый человек воспринимает в звуковой гамме оркестра (качественно и количественно) лишь те музыкальные фрагменты, которые согласуются с его вкусами и возможностями восприятия. Таким образом, в концертном зале формируется столько информационных отношений и процессов, сколько присутствует слушателей – потребителей внешней (музыкальной) информации, источник которой всего один – оркестр.
В результате взаимодействия субъекта и объекта познания возникают физически неистребимые ошибки познания, обусловленные тем, что субъект познает не "вещь саму по себе" (внутреннюю информацию), а "вещь для себя" (внешнюю информацию), искажённую этим взаимодействием. Стоит нам избавиться от ошибок взаимодействия, и процесс познания становится невозможным. Следовательно, ошибки, неточности, приближения и, в конечном счёте, относительность добываемых истин являются непременными спутниками процесса познания. Более того, без них познание просто невозможно. Абсолютная истина и познание несовместимы. Этот качественный вывод имеет количественный аналог в теории информации – закон конечной информации.
а теперь сравним что чепятает вумная дама про информацию и что чепятаю я.
У вумной дамы "
ИНФОРМАЦИЯ, являясь нематериальным выражением материи и полностью совпадая с материей в пространстве, существует лишь в изменении/движении, как и сама материя.
Информация, хранимая (и переносимая) информационным полем, представляет собой устойчивое свойство мира – его атрибут, и соответственно может быть названа атрибутивной информацией."
непонятные понятия, вводятся откуда ни возьмись новые сущности, никак не вытекающие из предыдущего, потом вообще информацию обозвали атрибутивной. Информации наверное стало обидно. Но это не точно. нематериальное выражение материи - это вообще пестня!
возьмем мое определение "Информация - свойство материи, проявляющееся в способности живых организьмов воспринимать изменения окружающей среды( сигналы) и использовать воспринятое для выработки неких реакций (реагировать на сигналы)."
про живые организьмы существующие в изменяющейся среде - элементарные интуитивно-понятные вещи. Любой вменяемый организьм поймет что есть живое существо, даже если не сможет это словами начепятать. Про окружающую среду аналогично. Любой вменяемый организьм посмотрит вокруг и согласится что среда имеется и в ней всегда чего-то происходит. Про восприятие и реакцию. Любой вменяемый организьм согласится, что ежели ты чего-то не чувствуешь( видишь слышишь унюхиваешь) то ты ничего не можешь про это ни сказать ни сделать ни предвидеть. А ежели ты чего-то чувствуешь то ты уже сознательно или бессознательно реагируешь, ежели сознательно можешь и не реагировать( бессознательно кстати тоже).
Насколько мое определение проще, естественней и понятнее твоего! Я - само совершенство!
Кстати твой пример про симфонический концерт - это про мое определение информации. вот так, малята!
Милая Yana,
Простительна ваша невнимательность.
За сим более подробно приходится излагать понятие информации.
Вы так и не поняли разделение на функциональную, присущую предмету/явлению, полную информацию о них. И атрибутивную, которая принимается в виде сигналов от них.
Разумеется, они не равны.
Для вас на пальцах:
Функциональная информация звезды по имени Солнце не доступна учёным. И никогда не будет доступна. Иначе они будут способны создать точно такую же звезду, обладая полной инфой о строении, технологии возникновения/создания, где взять необходимый материал, в каком количестве, из чего его получить, как сосредоточить в нужной точке пространства и т.д. Когда функциональная информация о Солнце станет доступна полностью, ею будут обладать уже не люди, а существа, чьими далёкими предками были люди.
Упрощённо можно представить стакан. Функциональная информация полностью известна. Из чего сделано, как получить материал, количество ингредиентов, как его изготовить, какие инструменты необходимы, как подготовить рабочее место и прочее. Неандертальцам это было недоступно. На новом витке развития человечества оно достигло полного обладания функциональной информации стакана.
Теперь перейдём к понятию атрибутивной информации.
Атрибутивная информация, получаемая в виде сигналов от этого небесного тела, доступна. Хотя и в урезанном виде в зависимости от развития научной мысли и имеющегося инструментария.
В разной степени для разных групп людей. Для посторонних в виде сигналов о температуре, яркости и т.д. Для любителей астрономии границы артибутивной информации расширяются благодаря соответствующему инструментарию. Для учёных атрибутивная информация еще насыщеннее.
Так вам понятнее?
прогресс на лице, дама ты не безнадежна! В твоем тексте уже встречаются сигналы, разные уровни восприятия - прогресс.
Давай шевели мозгами, обобщай, избавляйся от частностей и будет тебе успех. Как говорили древние турки - фир унд зибцых, цвай унд цванцых! - что означает в философию чепятать это вам не лобио кушать!
И таки да, твое определение информации - пустая блаблабла! В отличие от моей лаконичной и всеобъемлющей. Иншаллах!
Радостно, что по сути не сопротивляетесь, признавая очевидное. Тыканье оставим на пробелах в воспитании и среде проживания.
Страницы