На фоне предстоящих переговоров Президента России Путина и Президента СШа Трампа, одна за другой стали появляться передовицы либеральной пропаганды, в стиле "Трамп позвонил Путину, Рубио Лаврову и запустили процесс нормализации отношений." и "Путин выиграл эту войну". Эйфория и пафос зашкаливает:
международная общественность и экспертное сообщество активно расползаются по политическому спектру и диванам, рассуждая чуть ли не о грядущем разделе мира между Путиным и Трампом
ведутся ранее совершенно немыслимые переговоры между Путиным и Трампом — и ведутся как переговоры равных соперников и конкурентов, в то время как в слабых бросают поношенный тапок
Эта сила сейчас продолжает освобождать нашу историческую территорию, огнем и железом превращает наших врагов в безымянные горелые куски мяса и держит в страхе чужие армии.
Бог однозначно на стороне России, миллионы атеистов и верующих своими почерневшими от смазки и избитыми в кровь руками за эти три года сотворили самое истинное чудо.
международные инвесторы, которые первыми чуют перемену ветров и потенциальную наживу, после разговора Путина с Трампом осадили российские финансовые биржи, благодаря чему цены на порванные в клочки акции отечественных компаний сделали скачок
"большинство этих брендов (речь идет о BMW, Mercedes, VW и Toyota) совершенно точно не потеряли интерес к российскому автомобильному рынку и в конечном итоге вернутся
Россия одновременно вела войну на двух фронтах (военном и экономическом) и, к изумлению и негодованию противников, выигрывает на обоих.
"Запад недооценил способность Кремля адаптироваться к ситуации", а "в ЕС недооценили как экономическую устойчивость России, так и ее оборонный потенциал".
В общем весь Запад разорван в клочья и трясущиеся от страха западные лидеры послали на заклание Трампа, что бы он уговорил Путина, хоть что то им оставить и не забирать сразу всё. Это была копипаста Кирилла Стрельникова с РИА Новости, если кто ещё хочет понежиться в лучах славы и окунуться в ванну наслаждений, то читайте всю его ленту публикаций:https://ria.ru/author_Strelnikov_Kirill/?ysclid=m77tm8hnqu331788278.
Не менее пафосно пишет Василь10, но уже от себя:
Трамп позвонил Путину, Рубио Лаврову и запустили процесс нормализации отношений.
На самом деле России и США нечего делить. У нас нет никаких глубинных противоречий.вредить
России никаким образом не является государственным интересом самих США как общества в целом.
Есть значительное количество областей для сотрудничества как в экономической так и в политической сфере.
можно будет спокойно сотрудничать в интересующих нас и США отраслях.
А таковые есть. Это и сделки по линии Boeing, космос, возможные контракты в сфере информационных технологий и так далее и тому подобное.
Просто удивительно крутятся некоторые фюреры, прямо как вошь на гребешке. Ведь совсем недавно они же ожесточённо спорили, по какой столице Западного мира нам нужно прежде всего ударить: по Лондону, Берлину или Вашингтону? А теперь они уже с тем же Вашингтоном делят весь мир, как ту шкуру, неубитого медведя. Стоили только лидеру Запада поманить их пальцем, они уже готовы задрав штаны бежать сломя голову и расхваливать, какой хороший на самом деле Запад, а виноват во всём маразматик Байден, который наконец то ушёл на покой.
А может подумать всё-таки об интересах России, что мы получим то за всю кровь пролитую нашими воинами на украинском фронте, за десятки тысяч загубленных молодых и не очень молодых мужиков и женщин? Можно ли считать убедительной победой попытку договориться с Президентом США?
Что она может вообще предложить Запад? Подумали об этом?
Своё видение расклада мирного договора я изложил в своей предыдущей статье, могу повторить:
1.по территории разграничение новой государственной границы примерно по нынешней ЛБС с уходом ВСУ из Курской области и наших войск из Харьковской;
2. выборы на Украине и приход там к власти всё равно кого, будь то Ермак, Драпатый, или старые политики Порошенко или Тимошенко;
3. отказ Украине на вступление в НАТО и ЕС;
4.предположительно, что санкции снимут все или частично и разблокируют наши ЗВР.
Вот и всё по-моему, это максимум что можно ожидать от Запада. Делением всего мира на пару с Трампом тут не пахнет.
А что скажет всё остальное сообщество АШ? Какие ваши хотелки и пожелания, не говоря уж о здравых логических заключениях?
Делайте ставки господа-товарищи, а то весь мир поделят без вас и ничего не останется, кроме кожуры от апельсина.
P.S. Пока писал тут уже один гражданин предложил, как надо всё поделить:
Основной темой переговоров станет пересмотр границ Украины и вопрос международного признания новых территориальных реалий. Обсуждается несколько сценариев:
Запад может согласиться на фиксацию новых границ в обмен на определенные уступки со стороны Москвы. Скорее всего будет выбран «прибалтийский сценарий» (нижи объясню почему), аналогичный присоединению Латвии, Литвы и Эстонии к СССР в 1940 году, когда де-факто территории находились под контролем Москвы, но их правовой статус оставался непризнанным Западом.
Москва заходит на переговоры по максимуму, и торговаться будет жестко: новые субъекты РФ (не обсуждаются вообще) плюс Харьковская, Днепропетровская, Николаевская, Одесская и Кировоградская области (моё предположение).
Однако в ходе «жесткого торга» возможны уступки — Харьковская, Днепропетровская и Кировоградская области, а также (возможно) Одесса как порто-франко, но не Одесская область — выход к Приднестровью.
российская сторона выдвигает ультиматум: либо вся Украина входит в зону влияния России, либо Украина в новых границах входит в ЕС с отменой всех санкций против России… либо новая Украина входит в состав США (план Таманского).
если США получают в центре географической Европы полноценный штат (украинцы уж точно не будут против стать гражданами Соединенных штатов), который автоматически войдет в Евросоюз (у США больше прав в ЕС, чем у отдельных его членов), то Америка, наконец-таки (то, о чем так мечтает Трамп) сможет выйти на рынок ЕС со своими товарами, произведенными в самой Европе.
США нужна была Вторая мировая война, чтобы поделить Европу вместе с Россией (СССР). Сегодня у США появляется шанс не только военно-политически, но и экономически взять за глотку прогнившую и осатаневшую Европу в стратегическом партнерстве с Россией.
Что и говорить - планы грандиозные! Вот и посмотрим кто окажется прав, у кого синица в руках, а у кого журавль в небе.
Добавлю ещё высказывание Д.А.Медведева по этому поводу, сказанное 25 мая 2023 года:
Теперь пора сказать, как исчезнет Украина, а также каков риск возобновления конфликта в Европе и в мире.
Это будет зависеть от того, по какому пути пойдёт процесс распада этого умирающего государства вследствие проигранного военного конфликта. Их два. Либо путь относительно медленной эрозии украинской государственности с постепенной утратой остающихся элементов государственного суверенитета. Либо путь её моментального коллапса с одновременной аннигиляцией всех признаков государственности. В любом случае после такого распада вероятны три варианта развития событий.
Первый. Западные области Украины переходят под контроль ряда государств Евросоюза с осуществлением последующего «аншлюса» этих земель государствами-реципиентами. При этом сохранится и некая «ничейная» украинская территория, которая втиснута между Россией и землями, которые перешли под суверенитет ряда европейских стран. Оставшаяся бесхозяйная территория объявляет о своём преемстве от прежней Украины, о своей международной правосубъектности и о намерении возврата утраченных земель всеми способами. Естественно, имея в виду только те земли, которые вошли в состав России. Одновременно эта «новая» Украина немедленно заявляет о желании вступить в Евросоюз и НАТО, что и происходит в среднесрочной перспективе. Вооружённый конфликт через короткое время возобновляется, превращаясь в перманентный, но с угрозой его быстрого перетекания в полноценную третью мировую войну.
Второй. Украина исчезает после завершения СВО в процессе её раздела между Россией и рядом государств Евросоюза. Формируется правительство Украины в изгнании в одной из европейских стран. Конфликт прекращается с разумными гарантиями его невозобновления в ближайшей перспективе, но с сохранением террористической активности украинских нацистов, которые окажутся рассредоточены на территории государств ЕС, получивших западноукраинские земли. Риск возобновления полноценного конфликта или его перерастания в мировую войну в этом случае может считаться умеренным.
Третий. Происходит то же, что и в первом случае, но с противоположным знаком. Западные земли Украины присоединяются к ряду стран ЕС. Народ центральных и некоторых иных бесхозяйных областей Украины в рамках ст. 1 Устава ООН немедленно заявляет о своём самоопределении путём вступления в Российскую Федерацию. Его просьба удовлетворяется, и конфликт завершается с достаточными гарантиями его невозобновления в долгосрочной перспективе.
Других вариантов просто нет. И это уже всем понятно, даже если кому-то там, на Западе, в этом неприятно признаться.
Нас может временно устроить второй вариант, но нужен третий.
Комментарии
Да, уж) мутно с этими переговорами.
США запросили своих союзников в Европе: кто готов ввести свои войска на Украину, кто готов ужесточить санкции против России, чтобы Россия быстрее согласилась на перемирие и еще 6 вопросов.
СМИ: США уточняют у союзников, кто готов разместить войска на Украине - РИА Новости, 16.02.2025
США спросили у ЕС о готовности усилить санкции против России - РИА Новости, 16.02.2025
Еще шикарнее:
Украинская делегация прибыла в Саудовскую Аравию - РИА Новости, 16.02.2025
Пишут, что до 20 апреля Трамп хочет чего то добиться...а если не получится, то может и жескач включить
https://ria.ru/20250216/tramp-1999707602.html?in=l
Ввесь вопрос в том, есть у него , что включить или нет. Он за пару недель навключал столько, что будет пол-года отмахиваться от ответок.
Остап Бендер нервно курит в сторонке и завидует.
"Грузите апельсины бочками" (с)
Давно уж всё написано.
https://aftershock.news/?q=node/1209676
Всё, что написали и ещё напишут про сего персонажа - лирика и нюансы. Надо помнить главное: Трамп - враг. И США во главе с Трампом - враг.
Нормализация нормализацией, но это не отменяет необходимость ядерки по поганому острову.
Так может и жахнуть перед переговорами, чтобы были поубедительнее аргументы?
Я за еще с 1981 года.
Рано. Пока.
После Эр-Риада, будет пища для😎.
После Эр-Риада останется только умыться от этой пищи.
Кто умываться будет? Разверните свою мысль.
Мы. После встречи останется только выполнять достигнутые навязанные условия.
Какой механизьм навязывания? Я не для себя, друг попросил.
В момент когда российская оборонка и армия вышли на высокий темп утилизации ВСУ нам предлагают резко затормозить. Считаю нашей задачей минимум отрезать Украину от моря и соединиться с Приднестровьем. Понимает это и наше ВПР. Мы вынуждены пойти на соглашение потому что Трамп достал два неизвестных мне козыря, один хороший если договоримся и один плохой если нет. Причем второй сильнее первого. Повторюсь, что о них знает несколько человек в этом мире. Выбора у нас нет, остаётся надеяться, что Путин держит в рукаве свой козырь на случай новой войны.
Подозреваю что в случае отказа против нас спустят Китай который специально откармливали против нас рассказывая сказки про Тайвань. Ну и Турцию до кучи.
Интересное заявление, которое трудно подтвердить. Но как говорил один мой друг "будем посмотреть".
Хотелось бы узнать, а какие ещё санкции может предложить Трамп? Мы то по санкциям ещё и не начинали. Натравить на нас Китай - орригинально, Турцию - это - да, это страшно, этого мы с XVIII века боимся.
турции обещано что она возглавит новый халифат. только щас руками евреев немного приберутся в регионе. а потом можно уже и напрыгивать на исторического конкурента. крым например с точки зрения турции турецкий.
Почему Турция должна виляя хвостиком броситься по команде США? Т. е. БРИКС, к которому Турция присматривается, это ерунда, вот звездно-полосатый господин это ого-го! Почему Китай должен нарушать стратегическое партнерство с нами? Но на такие апокалиптические сценарии и России есть козырь: "тогда мы в Рай".
Потому что и сбили Су-24 и сейчас Сирию потрошат протурецкие бармалеи.
По тезису о том что "на нас спутсят Китай" виден даже не идиот а шизофреник и психопат высочайшего левелла. Впрочем все остальное тоже говорит о глубоком нездоровье
И нынешний Китай и Германия 1930-х из нищеты быстро поднялись на одни и те же иуденьги и технологии и с одной и той же целью. И даже Сталин с мощным развед аппаратом не верил до последнего что Германия враг. Так и сейчас кто не оглядывается на 100 лет назад этого не может понять.
Даже если вы не согласны с моим мнением хамит не надо.
Ну как я могу относиться к бреду про "иуденьги" иначе как к шизе... Как иначе как к невежественному идиоту можно относитьсья к человеку не знающему про мощнейшую экономику Германии - про Тиссена, Круппа, ИГ-Фарбиндустри, Пежо, Опель... Не знающему что гермаша была экспортером технологий даже при Веймарском упадке. Вся основа трагедии перестройки и постперестройки - что вам разрешили изливать свой умственый гной в мозг общества - одни конспироложество, другие фоменковщину, третьи - бородятину и цареложсвто... етц
Откуда взялись у Гитлера деньги на закупку у Тиссена и Опеля? Последний кстати стал частью GM в1929 году. И каким боком тут французский Пежо.
Не вижу в ваших ответах ничего полезного, лишь грязь. На сем оставляю вас со своей злостью.
ТС топит ровно за то, за что критикует своих виртуальных оппонентов. Территории и прочее бла-бла. Не так выглядит денацификация.
НЕ так, а есть какие то другие варианты? Принудить Украину к капитуляции не удалось ни за три дня, ни за три месяца, ни за три года.
Я не топлю за это, а просто предполагая условия договора.
А какой то договор очевидно будет, раз назначена встреча президентов, да ещё с такой скоростью.
Очередная передышка для ВСУ. Да сейчас перестанут гибнуть наши бойцы. Но как только восстановятся запасы оружия на западе и построят новые линии обороны война продолжиться и стоить она будет больше жизней наших.
Не вступление Украины в НАТО не мешает ей воевать с Россией с полной поддержкой НАТО.
-:)
Стубб заявил о необходимости переговоров для перевооружения Украины - РИА Новости, 16.02.2025
А вот тут соглашусь. Я всегда говорил, что никакой передышки для ВСУ, , со стороны ВС РФ, быть не должно. Не, поговорить, паралельно, можно.
Собираются в Саудовскую Аравию не просто, чтобы поговорить. Поговорить можно и по телефону, в Телеге.
Ага. Чтобы друг другу в глаза посмотреть. Кто первым сморгнёт.
Именно так. И военные заводы восстановят и построят новые, и линии обороны построят, и оружием запасутся, и юнитов новых подготовят, тем более сейчас понятна тактика современной войны. Поэтому я и не вижу никаких проводов для радости и эйфории.
Под влиянием всех этих условий 18-го сентября 1739 г. заключен Белградский мир, по которому Россия за все свои жертвы не приобрела почти ничего.--стр74 (http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8812-t-1-s-kartoyu-finlyandii-1889#mode/inspect/page/94/zoom/6) --- Покорение Финляндии.
1721 год Ништадский договор( окончание Северной войны)---1741 год снова ВОЙНА со Швецией.
Кто-то собирался присматривать за Швецией , а вышло по другому СОВСЕМ. Книга написана в 1889 году при Александре 3 ( прошла цензуру)
Так что надежды на Ништадский прецедент ( о котором тут аж 2 статьи) они беспочвенны.
Кстати срок 20лет и там и там....
Брависсимо.
Разумеется никаких экстраполяций, царское правительство.
Чего тут далеко ходить, тут намедни два Минских договора проглотили. А потом ещё Меркель и остальные иронизировали на этот счёт.
Мож вы немножко забыли или не знали, но за 8 лет "навязанных" Минских договоров, Россия создала автономную платёжную систему, полный функцыанальный аналог СВИФТ, прокачала армию, нарисовала мультики Путена, вывела СХ до полного самообеспечения, добазарилась с Китаем и Югом в цэлом. И когда сочла нужным, упорола. А Меркель тока и остаёцца иронизировать, в такой жопе Германия редко оказывалась.
Ну и как мультики помогли победить? Даже Зеленского не получилось с землёй смешать или Ермака, какого-нибудь. Даже при Ельцине в 1996 году получилось это сделать с Дудаевым, а потом и всех остальных замочили. А сейчас при всей этой технике, не имеющей аналогов, ничего подобного не получается. Если только по трансформаторам, но их много оказалось.
Точно. "Буревестником" по Зеленскому, а "Посейдоном" по Ермаку. На меньшее Вы не согласны.
Именно.
журнал "Сын Отечества" 1812 год номер 2 стр74
4-е Нейтральнымъ не позволяется дос т а в л я т ь военныхъ припасовъ и орудій ни кошорой изъ воюющихъ сторонъ: э т о значило бы д а т ь оный непосредственны е способы къ умноженію военныхъ си л ъ , ч т о наруішило бы безпристарастіе, которое составляетъ х ар а к те р ъ н е й т ралитета.---
там много интересного. включая первую публикацию басни Крылова "Волк на псарне"---проверено цензурой в 7 октября 1812
Ха. Англичане и тогда гадили и до скончания мiра будут.
Погуглите фразу Наполеона после убийства Павла первого.
Похоже на то. То есть отдадут то, на что им наплевать, тут они ничего не теряют.
Пункт первый ведет к отложенной войне. Возьми Россия, то, что и так было исторически твое и то, что мы превратили в орудие против тебя.
Пункт второй, замена одной петрушки на другую. Никаких потерь для США.
Пункт третий, какой им смысл тащить Украину в НАТО? Нищая страна не может загрузить заказами ВПК Запада при переходе на натовские стандарты. По тем же причинам, зачем ее юридически тащить в ЕС. Она и так в ЕС, правда, в качестве удобрения.
Пункт четвертый, отмена санкций США при сохранении санкций ЕС. Амеры тут только выиграют. И отмена, если будет, только в тех сферах, которые выгодны США.
Да, согласен. У меня примерно такие же размышления.
Ну вот, пожалуйста, как я сказал, закинули приманку: Выборы президента на Украине пройдут 26 октября, заявил экс-глава государства Пётр Порошенко
Просто офигеть какая огромная уступка России, если Зеленского и Порошенко опять поменяют местами.
никто не даст столько времени.
в первую очередь Трампу.
поэтому ему нужно все распедалить к пейсаху.
Порошенко может говорить всё, что угодно. Пока не посадили.
Говорят намедни были попытки посадить, но потом испугались и передумали.
Руки прочь от нового Президента демократической Украины!
Ещё ничего не передумали. Пока прессуют. Зеля избавляется от конкурентов, зачищает поляну. Одного определил послом, другого хочет определить на нары.
Порошенок ж не врет...
Намедни смотрел занятный фильм про Трампа - "Ученик". И сопоставлял его с реальными фактами, заодно рисуя психологический портрет нынешнего потуса. Вкратце: зелёный бизнесмен Трамп знакомится с адвокатом гомосеком Роем Коном, который вытаскивает его из судов и учит принципам ведения бизнеса. В итоге ученик превосходит учителя. А принципы просты:
1) Всегда нападай
2) Правды нет, всё отрицай, если невыгодно
3) Не признавай поражения, даже если обосрался
И этот, довольно жёсткий и лживый человек, сейчас возглавляет Запад. И будет нагибать всех, кого сможет. Верить в то, что этот человек будет хоть чем-то делиться, способен только
клинический идиоточень наивный человек. И таких в нашей верхушке, увы, с избытком.Страницы