По мотивам блестящей статьи Doc_Mike
https://aftershock.news/?q=node/1460519, в которой он привел цитату из комментария одного из юных подаванов:
"Если быть совсем циничным, то это, именно, то поколение, при котором распался СССР и они его не защитили.
Честно, достали эти упреки горластого поколения, которое готово закопать родителей за то, что они не защитили СССР от распада. Но что КОНКРЕТНО могли сделать рядовые граждане страны, чтобы не допустить этого события, которое было инициировано предательской верхушкой?
Напомню, тогда речь шла не о распаде страны, а о ТРАНСФОРМАЦИИ СССР в СНГ. И обставлялось, как чисто бюрократическое мероприятие.
Наиболее прозорливые видели, куда это приведет. Сажи Умалатова например.
Основная же масса народонаселения не хотела распада страны.
Аналогия - виноват ли рядовой Иванов в предательстве командарма Власова? Рядовой Иванов выполнял приказы командира своего взвода и ему товарищ генерал не сообщил о своих планах предательства. Думаю, об этом и комбаты не знали.
Члены экипажа вертолета, командир которого уже в текущую войну увел машину к противнику, не знали о его планах. Они предатели?
Или, чтоб совсем понятно было..
Представим себе невозможное. Правящая верхушка России приняла решение о трансформации Федерации в Конфедерацию. Что практически может означать возможность выхода субъектов из состава страны. И представила это, как облегчение внешнеэкономической деятельности, возможность увеличения доходов регионов, повышение благосостояния отдельно взятых граждан.. И вообще, сказали гипотетические эти деятели, разница то всего три буквы...
И вы, не многомудрые члены сообщества сообщества АШ, а обычные продавцы, охранники, курьеры, домохозяйки..
Чего делать то будете? Старшее же поколение упрекаете в бездействии!
Что предпримете?
Выйдете на митинги?
Организуете партизанские отряды?
Пикеты у здания Правительств и Дум?
Сделаете ноги из страны?
Пойдете против власти, принявшей (не дай Бог) такое решение?
Что???
Комментарии
Да. На самом деле этот отбор начался практически более 50 лет назад. За это время мир уже потерял 1,5 млрд. населения. По крайней мере, именно таково несоответствие потребления первичной энергии и численности населения. Сейчас с нарастающим падением производства и потребления первичной энергии с учетом необходимых затрат на поддержание текущего состояния технологической инфраструктуры вымирание переходит в стадию обушения. Т.е. точку бифуркации мир уже прошел и вошел в стадию общей хаотизации. Обычное дело для любого фазового перехода, которым по сути является любая системная катастрофа.
К Вашему вопросу добавлю один нюанс. Среди многих, не вписавшихся в рынок,больше всего молдежи 70-х и 80-х годов рождения. Относительная доля уерших среди этой категории населения в три раза больше, чем в любой другой, включая древних стариков. Они были самой уязвимой частью населения, также как современная молодежь. Но большинству родителей это не дано поять, пока не произойдет непоправимое.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Никто ничего не подозревал. Все хотели как лучше.
Просто не надо врать себе и другим, что кто-то что-то подозревал.
Задним то числом все пророки))
Они даже не стали вас читать, а вы: "Что вы будете делать? "
Вразумительных ответов было немного, тут Вы правы)
А пардоньте, 13т просмотров, вы их раззадорили. Насчет вразумительности последнее время туговато. Есть пару авторов, но они погоду не делают.
20:33
Я не хотела)) Оно само.
Фурсов считает, что Союз был обречён после того, как руководство воспротивилось внедрению экономической системы ОГАС академика Глушко. Именно затягивание вопроса привело к тем экономическим проблемам, которые уконтропупили Совдепию. И мы отстали в компьютерах и операционных системах. Конкретная дата реального крушения СССР - 1968 год: далее уже не жилец.
Какой у тебя подходящий ник... Но впрочем нет - ты не ослик а целый осел... Согласно ослам ведь должно быть КНДР и Куба -экономические гиганты
Подозреваю , что внедри они по полной предлагаемую им систему СССР бы откинулся сразу через месяц её работы ..
Вилина, хреновые вы привели аналогии, их перевернуть и спросить с вас, если таки вы живы, значит согласились с тем что СССР надо развалить и заодно может и участвовали в этом....
Экипаж машины Кузьминова, когда понял, что к чему не согласился сотрудничать с ГУР, были в итоге убиты.
Власов, сначала попал в плен, потом согласился сотрудничать, рядовой из его полка, мог быть с Власовым, только если согласился также сотрудничать с немцами.
А по существу Вашего вопроса, сделать ничего не могли, т.к. "делалка" не обладала достаточным ресурсом, если была на уровне простого народа. Ну и добавлю, то к 1991 году, Огонек уже лет 5 как расписывал все "прелести" и поднаготную СССР так, что вопроса надо ли что-то менять - в принципе не стояло. Менять! Надо! Ну, а как вы, наверняка знаете, менять может тот, у кого "менялка" есть и он готов ее применять, ну вот и наменяли, как смогли....
использовать все легальные формы протеста. Как только появится вменяемая контрэлитная партия, начать ее поддерживать. Но если власть открыто и прямо встанет на путь ликидации государства - брать оружие, в таком случае.
Расстрелять всех коммунистов и покрасить кремль в зелёный цвет?
Народ никогда, нигде, ничего не может "защитить". Народ может бунт устроить, быстро переходящий в грабеж. Больше ничего.
Даже основоположник СССР говорил, что "нужна руководящая и направляющая сила" для любых общественных действий.
А сила эта формируется исключительно и всегда в элитах. Либо монтируется из-за рубежа.
А что касается упреков. То в большинстве случаев они адресован тем кто ноет и сам кого-то упрекает в развале СССР. Мол, а чего ты ноешь, ты сам-то почему СССР не защищал? Это риторический вопрос и элемент дискуссии.
Никто СССР "защитить" не мог. В самой конструкции СССР был заложен неминуемый развал. Это был союз 15 самостоятельных государств. Даже в ООН от СССР было три члена. Первый же кризис развалил это рыхлое искусственное квазигосударственное образование.
ПС. Лично я к СССР хорошо отношусь, но факты есть факты. "Защитить" его никто не мог. И его никто не разваливал, а развалился сам, потому что развал был запрограммирован в конструкции. Даже американцы опешили от такого первое время. Они боролись с СССР, как с геополитическим противником, но не ожидали, что он расколется как гнилой орех.
А почему британская империя и французская развалились?? там же никаких прав на самоопределение и даже как требуют местные нацики - никакого равенства жителей.И не первый же кризис а введение сраной буржуазной демократии -верить в магическую силу конституции и не понимать что все успешные страны рулятся не по бамашкам а по понятиям и дипстейтом - надо иметь очень ограниченный ум.
Это вообще ни разу не аналогия. В армии железная дисциплина, и приказ начальника - закон для подчинённого. А в гражданском обществе, подразумевающем свободное волеизъявление его граждан, ответственность за судьбу страны лежит не только на руководстве страны, но и в полной мере - на рядовых гражданах, избравших себе такое руководство.
Руководство КПСС не избирали прямым голосованием.
Руководство КПСС избиралось рядовыми коммунистами по принципу демократического централизма. А коммунисты - самая передовая и сознательная часть советского общества. Если самые-самые избирали из своих рядов самых-самых, то кого будем винить?
Вы просто не в курсе иерархии и организации в КПСС. Ни в горкомы, ни в райкомы, ни в обкомы никто никого не выбирал.
То есть принцип демократического централизма повсеместно нарушался? Какой кошмар! Так что, страной руководили не самые лучшие? Партия - наш рулевой, не? Это миллионов плечи?
Продолжайте демонстрировать свое невежество.
Продемонстрируйте своё интеллектуальное превосходство. Заодно расскажите, почему страной управляла верхушка КПСС - вопреки Конституции.
Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма.
Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР.
Вам надо взять учебники по истории партии и политэкономии. Там все написано. Очень глупо судить об СССР, исходя из реалий сегодняшнего дня.
Нет, спасибо. Я в своё время начитался этих глупостей. Мне слишком мало осталось в этой жизни, чтобы по второму кругу перечитывать коммунистические агитки. А об СССР судить я вправе - с высоты своих 68 лет.
Немного Марата Хайруллина о нынешних предпосылках СВО, тогда становится понятно и все о распаде СССР, (о, да, народ, он очень многое решает)) и когда эта мантра уже удет в небытие):
Давайте из далекого 1983 года, так как украинская война это лишь отдельное сражение, которое ведет Запад против Русской (Евразийской) Цивилизации. В этом году, как сегодня говорят, американские политические элиты приняли общее консенсусное решение - объединить свои силы в борьбе с Советским Союзом.
В 1983 году были созданы так называемые партийные институты - Международный республиканский институт и Национальный демократический институт. Вместе они образовали надпартийную верхушку - Национальный фонд США за демократию (далее Фонд).
В структурном плане это была революционная реформа, покончившая с анархией спецслужб США во внешних операциях. Фонд стал официально руководить всеми «политически мотивированными» операциями правительства США на внешнеполитической арене.
Лишь через двадцать лет стараниями таких политологов как Коэн и Сакс США постфактум вынуждены были официально признать, что именно Фонд руководил всеми операциями ЦРУ по смене государственных режимов в других государствах, включая прямые санкции на убийство глав, подвергшихся агрессии стран (Саддам Хусейн, Муаммар Каддафи).
Самой успешной операцией Фонда считается до сих пор развал Советского Союза. Мы сейчас не будем дискутировать, сколько в этом правды - где подсуетились конкретно американцы, где прокололись советские власти. Просто расскажем кратко общепринятую в определенных кругах канву, чтобы было понятно в целом, как работает Фонд.
В начале 80-х в Канаде был завербован наш посол Александр Яковлев (классика жанра - постель и виски). В 1985 году он становится главным советником Михаила Горбачева, и именно через Яковлева последнему Генсеку был внушен план реформирования экономики СССР.
А суть его очень простая - избавиться от лишних Союзных республик и затем при помощи США стать процветающим капиталистическим государством. Именно этот план и предложил Горбачев на своей первой же встрече Рональду Рейгану.
И вот здесь первая ремарка – историки, наверное, будут спорить бесконечно, знал Горбачев или нет, что этот план ему подсунули сами американцы, или просто был лопухом. Лично я думаю, что знал и откровенно, целенаправленно разваливал Союз. Потому что этот план включал в себя не только развал под видом реформ довольно крепкой экономики страны, но и приведение к власти откровенных ренегатов - Ельцина и стоявшей за ним группы американских советников, приехавших помогать Советскому Союзу.
Сегодня как-то не любят вспоминать, что Ельцин был руководителем прозападной фракции в собранном Горбачевым Верховном Совете.
Вы только вдумайтесь, в Верховном Совете СССР позднегорбачевского периода официально работали (физически, в кабинетах со столами и телефонами) 450 лучших американских и европейских политологов, включая таких русофобов как Макфол, Салливан.
У них было свое печатное издание, неограниченное финансирование (в буквальном смысле чемоданы наличных), собственный автомобильный парк.
Вы можете себе представить, чтобы в Конгрессе США официально работал советником председателя палаты, например, наш ф шлиилософ Дугин или еще кто- нибудь из антизападников.
Понятно, что деятельность этой кодлы официально санкционировалась руководством КПСС и четко была направлена на принятие пакета законов, разрушивших в итоге Советский Союз. Но это отдельная история.
https://t.me/voenkorkhayrullin/3121
Что мы могли сделать, чтобы Союз не распался?» Тс ничего не могла сделать , а вот ,тов. Сталин до хрена чё мог ,но забил . Например , объединить Китай и СССР . СССР от Пекина до Лиссабона ,а там и Индия недалеко
Изолируйте прошлое! Пусть мёртвое прошлое хоронит своих мертвецов.... Изолируйте вчерашние дни, которые освещали глупцам путь к могиле...(с)
Д.Карнеги. Пишут плохо закончил - в одиночестве. Но суть верная. Смысл переливать, перетирать, etc. прошлое?
Жизнь и так коротка, укорачивать её еще размышлениями о былом)
СССР нет. И не будет. Но Россия (!) то живёт!)
Имхо
Как будто распад СССР что то плохое.
Да это лучшее событие в истории России за пару веков, пожалуй.
Благодаря ему Россия стряхнула кучу паразитов всех мастей, перестроила экономику и зажила вполне благополучно.
И да, мы все в 91 были в полном восторге от происходящего. КПСС и советская гнусь всех достали окончательно.
Когда ГКЧП попытался в августе 91 остановить распад СССР - возмущенный народ вышел на улицы Москвы против него. Вот какова роль простых людей. Нечего теперь рассказывать что "от нас ничего не зависело".
А вот Путин говорить совсем другое... И как это Россия будет если русский народ вымирает?? Ну и отчего то к уровню РСФСР 1990 без "паразитов" РФ вернулась в 2012 -2013
В 1990-ом в Москве были очереди за всем, даже иногда за хлебом и сахаром. Буквально. Лично стоял. Один раз за мылом и зубной пастой чуть не затоптали бабки. Многое продавалось по карточкам. В Макдак сраный на Пушкинской - вообще как в Мавзолей стояли полдня. И съесть там Биг-Мак было лучшей едой в жизни для большинства, причем копили деньги на поход, это было нереально дорого.
Сравнивать 1990 и 2012 в России это нужно совсем чокнуться.
В очередной раз мы увидели сцену, на которой стоит мат, балаган и балагурство! Создаётся такое ощущение, что мы присутствовали на театральной площадке тюремной зоны)
Так и хочется получить от представителей современных левых движений прямой и честный ответ на один простой вопрос..
Как можно нести в массы и защищать идею в которую веришь, настолько "грязным ртом"?? Если собеседник говорит что-то по-существу отличающееся от агиток и при этом (о ужас !) задаёт неудобные вопросы, то в ответ либо тишина, либо поливание грязью оппонента.
Обвиняете несогласных с вами в бескультурье?? А сами??! "Переплюнуть и обосрать погрязнее оппонента!" .. хреновый девиз к действию. Глядя на это у адекватных людей возникает вопрос.. "Где же они получали образование?", в Советском союзе?? Да ну, на..
А что - при Кошкобое революционные агитаторы царя не ругали и не мечтали его кокнуть вместе с дворянами?? Я бы тоже вот порадовался если бы прохорова с дерипаской куда то девали...
Я бы тоже, да и как большинство заставших 90е и наблюдавших всё происходящее своими глазами, был-бы очень рад праведному наказанию.
Я указал на то, что разговаривая "скотским языком" с оппонентами, ты в первую очерняешь всё то, что "проповедуешь".
Сложно победить в проигранной войне. Однако выбор у каждого рядового армии Власова все таки был.
Среди моих одноклассников были те кто торгашили, те кто пошли в братву и получали срок за убийства торгашей. Я - учился. Продолжал учиться, грызть никому на тот момент ненужный гранит, так и сохранил свой "Союз". Ну просто ничего другого делать не мог и делал что должно.
И у меня есть друг который прошел обе чеченские, он свой орден мужества ни разу не выставлял на показ. Возможно он не спас именно Союз, но однозначно спас Россию. Напомните вашим доставалам в другой раз и о этих войнах.
Облеченные вдастью и оружием должны были рассьрелять всех партийных бонз, начиная от вторых секретарей. Простые коммунисты должны были сделать то же самое.
Тоже версия. Хоть что то определенное в отличие от большинства)
По Зюганову - если б нашлась парочка буйных и народ поактивнее поддержал - вот тогда бы и ух !
А так получается народ не тот ... не поддержал, понимаешь.
Значит не нужен был тому народу тот СССР !
Тогда почему же столько всхлипов о нем !?
https://aftershock.news/?q=node/1189145
(источник у Нео указан)
Приветствую Вас, Уважаемая!
С Ньвым приползающим Змеиным)
Пусть она будет для всех нас добрым ужиком, избавляющим огород от мышей, крыс, саранчи и прочей нечисти!
Доброго Вам Нового Года! Дай Вам Бог по его итогам обрести сумочку и туфельки из шкуры питона!
Заголовок можно переиначить
Сход лавины,ваши действия,чтобы её остановить)
Я по мнению автора соучастник развала СССР. Что бы стал делать, вернувшись назад? НИЧЕГО.
При СССР удалось побывать в республиках, где народ жил неплохо. О столицах не говорим (Москва и Ленинград), там тоже было хорошо. Мы же на Урале жили хреново, мяса в магазинах не было, нормальной одежды и обуви тоже. Зимой в командировки возил мясо и мандарины из Москвы. Потом распался СОЮЗ. Ждал ГОЛОДА, ждал..ждал.., а его все нет. Только потом дошло. А до вас? Вот поэтому Россия и выжила в перестройку. Как ?-это отдельная история и вам она не понравится. Как и мне тоже.
Долдодо - Россияфсехкормила... Уже при Путине например в Приморье норот жрал картофелные очистки.. Это нороту за Каинов грех выборов Алкаша и безумный "сувениритет"... Но упорствует норот - оттогго и вымирает по сию пору... Доколе перед Мавзолеем не покаятся, портреты кошкобоя не поснимают а ельцын центр не снесут - толку не будет....
Делать что-то надо было в 1922, когда Украину и остальных принимали в Союз в виде отдельного государства. Это было сделано большевиками и тут мы уже ничего изменить не могли в 1991.
Па-Скуудо -а чтож тогда Российская империя развалилась?? И британская и французская... И почему в 1984 ничего не разваливалось и не отделялось?? А -не было свободки и горбачева... Но слепые паа -скуудо горбачева не видят а Ленина замечают
Да ладно! Как насчет законности Беловежских соглашений? А как насчет соблюдения законов о порядке выхода республик из состава СССР?
У вас все выглядит, как оправдания. Наверно потому, что те кланы еще во власти сидят? Боязно.
Да никакого значения Федерация или Конфедерация, возможности выхода субъектов из состава страны, новый Союзный договор значения не имеют! Подошло время смены правящих элит и изменений в общественной жизни вместе с ними. Это 1989 год. В течении трех лет (космического часа) изменений не произошло, вот и начался распад страны. Нового Ленина и Сталина не нашлось, Генштаб не сделал ставку на большевиков и "революции" не произошло.
Хотя были политические силы - в декабре 1989 г появилась политическая партия Жириновского, 2 декабря Язов собирал всеармейское совещание по ситуации в стране. Не сложилось.
Что делать? Да то же самое, что в 1917 г., но в новом социальном цикле и точно вовремя в декабре 1989 года. Власть лежала под ногами. Предположим, что Генштаб с Язовым сделал ставку на Жириновского. Он юрист и его никакой либерал не перекричал бы. Никаких Беловежских сговоров и ратификаций Верховным Советом не проскочило бы - правовой нигилизм. Произошли бы прямые выборы президента, где вряд ли Горбачев и Ельцин получили бы преимущество в сравнении с ним. Жизнь была бы точно веселей. Можно и дальше пофантазировать. И никакого надрыва и катастрофы.
Страницы