Пушки в современных реалиях. Хлам или нагиб?

Аватар пользователя fzr1000
Командир гаубичной артиллерийской батареи Пинчук И.В.December 19, 2024

CombatArtilleryExercise2018-08.jpg

Хочу повести разговор о практике применения, плюсах и минусах, возможном будущем такого старого как мир и простого как винтовка оружия – о лёгких полевых пушках, а именно о буксируемых пушках, гаубицах и пушках-гаубицах не крупного калибра, то есть по сути до 130 мм включительно. Перед вами взгляд командира батареи и старшего офицера батареи, сражавшегося в 23 году на северном фланге Бахмутской агломерации. Выборка фактов в тексте смещена в сторону достоверности, поэтому не широка. Это мой опыт и опыт моих коллег, который я мог наблюдать на этом участке фронта. Основное орудие, которое будет фигурировать в примерах, и от параметров которого я буду отталкиваться в своих рассуждениях – это Д-30. Что ж, давайте попробуем понять какое место на поле боя сейчас занимают нетяжелые буксируемые орудия.

Пару слов о характере местности. Весьма типична для украинского ТВД: городки и деревни, разбитые асфальтовые и грунтовые дороги вдоль населённых пунктов и между ними, узкие лесополосы, ручьи и, вязкие основную часть года, поля.

Итак, начнем с плюсов лёгких полевых орудий, затем разберём минусы и в завершении попробуем обобщить.

1. Пожалуй самой сильной стороной лёгких пушек является быстрая реакция на движение противника. Без дежурства у орудия, приведение его к бою может занимать одну минуту. Здесь необходимо, чтобы личный состав имел долговременное укрепление недалеко от орудия: подвалы в городской застройке, надёжные глубокие блиндажи в лесопосадке. С учётом того, что прицеливание может идти фактически во время приведения орудия к бою, на практике можно осуществить выстрел через минуту – минуту двадцать сек. от команды «К бою!». Вторым важным фактором здесь является время между выстрелом и поражением цели – время полёта снаряда. Здесь так же лёгкие пушки превосходят РСЗО, тяжёлые гаубицы и дроны. При стрельбе на дальность от 6 до 12 км полётное время от 35 сек. до 1 минуты 30 сек. соответственно.

Что это значит на практике? Это значит, что стоя позади пехоты в 6 км (практика показала, что расположение ближе сильно затрудняет работу из-за более лёгкой для противника контрбатарейной борьбы всеми средствами, но об этом ниже), мы можем оказать ей поддержку через 1:20 (1 минута - полёт снаряда, 20 сек. – прицеливание) – 2:00 (1 минута полёт снаряда, 1 минута – приведение к бою орудия + прицеливание). При этом работа может осуществляться как прицельно, так и на подавление. При работе на подавление орудие способно производить выстрел раз в 8-10 секунд, с восстановлением прицеливания, разумеется.

В связи с таким свойством, особенную эффективность лёгкие гаубицы показали против попыток противника наступать пехотой без достаточного количества техники, цепляясь за лесопосадки и строения. Пехота буквально не в состоянии двигаться под огневым контролем одной-двух гаубиц на участке, так как времени для передвижения от укрытия к укрытию недостаточно, только если это не плотная городская застройка. Так же под таким огневым контролем, пехота противника малоспособна к бою.

2. Малозаметность. Второй большой плюс лёгких орудий в современной войне. Разница в сложности маскировки Д-30 и «Гиацинта» на практике колоссальна: подъезды/выезды буксирующей техники, размещение самой пушки и погребков под снаряды, маскировка пушки... Д-30 можно замаскировать, например, под кучу обломков 1,5х1,5х1,5 метра и придвинуть практически вплотную к какой-нибудь стене, а в лесистой местности замаскировать под куст таких же габаритов. Важное примечание: пушка – не является источником излучения, разве что теплового только во время стрельбы (её нельзя увидеть в тепловизор, пока она не выстрелила). Если грамотно следить за общей незаметностью позиции и мест размещения личного состава: маскировка жилья, дорожек и всего-всего, может оказаться, что противник знает квадрат, откуда ведётся по нему огонь и на этом всё. Мы так прожили значительное время. А когда довелось сбить «птичку» и посмотреть записи с её камер, то оказалось, что на них никак не получается разглядеть позиции пушек моей батареи. Берите на заметку – облёт своих позиций с целью проверки маскировки орудий и расположения личного состава. В итоге по вам, конечно, будет вестись огонь, но неприцельный – по квадрату.

Сюда же, в малозаметность, включу пункт – больше удобных позиций под размещение орудия. Ведь чем больше у вас точек возможного размещения орудия, тем тяжелее вражеской разведке предположить место вашей дислокации.

По большому счёту, по-настоящему заметна лёгкая гаубица только во время стрельбы.

3. Устойчивость к повреждениям. Часто недооцениваемое, но крайне важное свойство любой техники войны. Пушка без б/к и приборов наведения (они съёмные) – фактически стальной остов с небольшим количеством по-настоящему ценных деталей.

Практика показала, что б/к необходимо размещать в оборудованных специально под эту цель помещениях или погребках недоступных для непосредственного поражения артиллерией и дронами врага, а так же они должны быть хорошо защищены от влаги. У орудия размешается только непосредственный б/к конкретной стрельбы. Дорожки подноса должны быть замаскированы. Поднос снарядов и зарядов для стрельбы не составит особого труда и не займёт много времени, всё же они вдвое легче снарядов и зарядов тяжёлых 152 мм орудий.

Как средство контрбатарейной борьбы противник активно применял против нас 155 мм HE (он же фугас), РСЗО «Град» (или его модификации) и тактические ракетные комплексы типа Himars с ракетами GMLRS (это которых 6 шт. в пакете).

По стрельбе «Градами» - крайне низко результативно. Ни одного орудия не повреждено хоть сколь-нибудь существенно, чтобы нарушить его боевые возможности. Снаряд «Града» слишком маломощный, чтобы проламывать и повреждать стальной остов пушки, а прямое попадание в орудие я ни разу не наблюдал и о подобном не слышал. Так же противнику не удалось ни разу застать личный состав в врасплох при помощи «Града» - в моём подразделении тут без потерь, у соседей тоже по нулям или около того. Чёткая работа разведки и грамотно выстроенная система укрытий в помощь.

155 HE – крайне опасное и смертоносное оружие врага. Даже когда противник ведёт стрельбу не в вас, а примерно в вас или ведёт беспокоящий огонь по квадрату, возможны потери. Мощный снаряд с большим как фугасным, так и бризантным действием. Опасен и для пушки, и для личного состава. Сверхзвук – не услышишь (это, кстати, относится ко всем гаубичным выстрелам). Приходится прекращать работу и сидеть в укрытии. Укрытия рекомендую выбирать исходя именно из поражающих возможностей данного боеприпаса. Лишь в самые критические моменты небезызвестного «контрнаступа» приходилось работать под прессом данных орудий. Попадание в нескольких метрах от орудия может вывести его из строя, из-за повреждения, нанесённого крупным высокоэнергетическим осколком. Но и при этом пушка остаётся ремонтопригодной – как правило выбивает какую-либо деталь, которую можно заменить/починить.

Himars с ракетами GMLRS – сталкивался всего несколько раз с их работой по лёгким гаубицам. На практике ни разу не наблюдал точного попадания. Для тех, кто знает как составляются карты, делается спутниковая привязка и работает система спутникового наведения не будет новостью что такое наведение даже без работы РЭБ противника может дать погрешность в 6-10 метров. Тем не менее такое отклонение при значительной мощности ракеты более чем смертельно опасно для личного состава. Но не для цельнометаллического остова пушки. Например, орудие по которому был произведён выстрел GMLRS, после ремонта и замены пары важных деталей, снова встало в строй. Другие случаи, которые знаю я и близкие мне коллеги похожи. В очередной раз отмечу, что противнику не удалось поразить личный состав. Практика показывает, что постоянное дежурство у орудия увеличивает ваши шансы потерять людей.

Что касается работы вражеских дронов по нашим пушкам – тут исчерпывающей информации я не имею. Но помните, дроны работают только по тому, что видят. Маскировка в помощь. По факту, если над позициями висят дроны – работать нельзя, пока последние не уничтожены. Если дрон обнаружит орудие и, даже если он произведёт атаку в это орудие, трогать пушку в течении пары суток не стоит – будут долбить в это место. Однако через время, высока вероятность, что пушка после обстрела окажется ремонтопригодной.

В общем, не следует дёргать с места обнаруженное орудие, во всяком случае первые сутки, пушка скорее всего после ранения выживет, а вот личный состав – нет. Вообще лёгкие буксируемы гаубицы крайне живучи, в отличие от ваших людей, помните об этом.

4. Могущество. Она же огневая мощь.

Боеприпасы калибров 120-122мм ОФ, термобарические имеют схожее могущество боеприпаса как правило характеризующиеся на практике высоким действием по площади против небронированных и слабозащищённых целей: пехоты, автомобилей, лёгких полевых укреплений, непрочных зданий. Шрапнельный боеприпас крайне эффективен против пехоты на открытой местности. Большим плюсом ствольной артиллерии является сверхзвуковая скорость снаряда, что на практике заметно увеличивает шансы эффективного поражения цели, ведь услышать прилёт по ней и укрыться «в последний момент», цель не в состоянии.

Опыт боёв показал, что пехота не способна продвигаться вперёд даже под не самым плотным гаубичным обстрелом. Эффективность же её поражения вне укрытий осколками - очень высока.

Сложнее обстоит дело с автомобилями и укрытиями. Грамотно спланированные и хорошо выстроенные укрепления практически сводят на нет возможности лёгких гаубиц по поражению противника. Бризантного действия 6,5-8 кг в тротиловом эквиваленте недостаточно чтобы ломать хорошие полевые укрепления, не говоря уже об долговременных. Единственное, что получается – прижать врага, вдавить его в его укрепы. Работа по автомобилям так же не очень эффективна. При грамотных действиях противника: маскировке перемещений, коротких остановках, соблюдения скоростного режима, времени для точной стрельбы недостаточно, на удачу же полагаться можно, но это редко приносит плоды.

5. Точность.

Лёгкие гаубицы на сегодняшний день не используют управляемые боеприпасы. Однако точность стрельбы штатным ОФ у них значительно выше, чем у более крупных пушек. Это объясняется суммой факторов: и меньшее полётное время – соответственно меньшие поправки, связанные с погодными факторами, и относительно меньшие нагрузки испытывает пушка и системы прицеливания, и стрельба ведётся на гораздо меньшее расстояние.

На практике в бою используются очень старые орудия - 60х-70х годов производства, часто изношенные орудия. Боеприпасы по качеству оставляют желать лучшего, ибо производятся исходя из стандартов 60х годов и на станках 60х годов. Тогда как технология и промышленность в количестве и качестве, а также точности обработки изделий ушли далеко вперёд. Мне тяжело наблюдать такое отставание от современных технологий в этой сфере. Отсюда и многочисленные проблемы с точностью. Разбег в весе снаряда и заряда даёт погрешность, старые прицелы дают погрешность, старые стволы так же и много что ещё. Считаю, что всё это необходимо изготавливать вновь и по-новому.

Относительно новые орудия того же класса лёгких гаубиц (2С9 Нона), которые я мог наблюдать у коллег при тех же вводных имели гораздо большую точность. Их стволы были произведены уже либо на рубеже веков, либо в 21 веке. Тем не менее, и они при колоссальном настреле теряют точность и требуют замены. Это надо понимать – и выстрелы, и стволы являются расходниками.

Уверен, что при грамотном технологически выверенном промышленном подходе к производству новых лёгких артиллерийских орудий и снарядов для них можно будет сократить круговое вероятное отклонение снаряда при стрельбе по цели в разы. Например, при стрельбе на 12 км с 40 м, до 10 м. Это вполне реально и без использования управляемых боеприпасов. В артиллерии правят точность и расчёт, а снаряд попавший в цель экономит и деньги, и жизни.

Даже несмотря на сложности, описанные выше, по точности лёгкие гаубицы уступают только дронам, управляемым снарядам, тактическим ракетам.

Также здесь следует отметить высокую точность лёгких пушек при стрельбе прямой наводкой. Даже посредственный наводчик в состоянии попасть с 2х км по мишени 1х1 метр с хорошо выверенного орудия.

6. Стоимость, ремонтопригодность, адаптивность.

Про ремонтопригодность было сказано выше. В принципе этот феномен живучести изделия объясняется просто: устройство хорошей армейской пушки не многим сложнее устройства винтовки Мосина. Лишь система прицеливания хрупка и сложна, но она съёмная, а систему навигации и позиционирования офицер артиллерии вообще носит с собой в кармане – в смартфоне. Самое дорогое и ценное – ствол и казённая часть. Станок суть металлический остов, по большому счёту, плюс подвеска на два колеса. У этого типа изделий явно имеется потенциал для массового производства и использования.

Благодаря малой заметности, высокому могуществу снаряда, высокой начальной скорости полёта снаряда, хорошим системам прицеливания, высокой точности, высокой скорострельности, лёгкие полевые орудия могут использоваться для засады на направлениях возможных прорывов вражеской техники. Могущества снаряда не хватит на ОБТ (танк), но любая другая бронетехника может быть уничтожена даже штатным ОФ снарядом.

7. Низкая мобильность – одно из слабейших мест данного типа вооружения.

Несмотря на то, что формально чтобы монтировать орудие на тягач вам понадобится минута-две, и также, несколько минут, чтобы привести к бою в другом месте – на практике это так не работает. Без в высшей степени грамотно проделанной работы по маскировке, рытья погребков под снаряды, обеспечения мест укрытий личного состава, обеспечения логистики позиции – орудие работать не будет или будет, но недолго.

Формула: быстрая смена позиции = успех, это может быть про САУ, но не про буксируемые гаубицы. Соответственно, это накладывает на данный тип вооружения массу ограничений в тактике применения. Прячемся, укрепляемся, ведём огонь, если нас обнаружили – меняем позицию.

8. Требовательность к количеству и качеству личного состава.

Если современная САУ в бою может обойтись тремя бойцами: командир, наводчик, мех-вод, то буксируемая пушка, где практически все операции производятся вручную, в бою требует минимум 4х человек, а при смене позиции и того больше – 5-6 бойцов. К счастью, сложная работа, требующая интеллекта и высокого профессионализма на орудии есть лишь у командира и наводчика.

Так же здесь отмечу незащищённость личного состава непосредственно во время работы.

9. Дальность ведения огня.

Всегда была и остаётся компромиссным решением между огневой мощью, габаритами орудия(заметностью) и ресурсом изделия. Например, можно создать крайне компактное орудие под калибр 100 мм для работы на дальность 12 км, чтобы тягать его при помощи уазика. Можно создать достаточно крупное изделие калибром 120 мм для стрельбы на 20 км. Это будут принципиально две разные по габаритам огневой мощи и тактическим возможностям системы. Тут следует крепко задуматься, что нужно для решения боевых задач сейчас и в перспективе. Отмечу лишь, что на практике основная рабочая дальность стрельбы с учётом возможностей разведки шла от 8 км. Наибольшее количество задач было между 8 и 12 км. Это было связано с тем, что работа осуществлялась преимущественно по целеуказанию с дронов по пехоте противника, расчетам, блиндажам.

10. Пожалуй последнее, которое хочу отметить, но крайне важное, особенно в перспективе, качество всей ствольной артиллерии – невозможность сбить или каким бы ни было образом отклонить снаряд от заданной траектории посредством и существующих, и перспективных систем, а так же физических принципов.

В тексте я поделился своим отрефлексированным осознанным опытом. Если в здесь есть ошибки и заблуждения – это мои ошибки и заблуждения, я лишь попытался быть честным и оперировать к реальности, ибо только реальное положение вещей определяет победу и поражение на поле боя. А сейчас мне хочется вместе с вами рассудить и представить: а есть ли будущее у лёгких пушек, и если есть, то какое оно?

И мой ответ таков: пока на поле боя есть место пехоте и небронированной технике, пока минные поля работают, а на войне в принципе существует линия фронта – лёгкие пушки будут востребованы.

Они быстро и дёшево могут прижать к земле и остановить массированное наступление живой силы, подавить огневые расчеты противника, нарушить планы по переброске и сосредоточению на переднем крае. Лёгкие пушки дёшевы в производстве и не требуют особого ухода. Они адаптировались к современной войне с успехом: стрельба осуществляется в режиме онлайн по целеуказанию с дрона, при этом сами орудия стали практически невидимы для врага, в полной мере используя свою простую и малогабаритную конструкцию как преимущество. В долгих кровопролитных боях данный тип оружия продемонстрировал завидную выживаемость и способность выполнять задачи в самых тяжелых условиях.

Пройдёт не так уж и много лет, как перспективные системы, к примеру роботизированные зенитные комплексы (просто фантастическое предположение автора в рамках размышления) или новое лёгкое в освоении и надёжное оружие пехоты положит конец господству дронов на поле боя – ведь они хрупкие и медленно летают, а это два очевидным минуса, на которые найдётся в своё время своё решение. Дроны никуда не пропадут, но потеряют изрядную долю эффективности. Потеряет ли её ствольная артиллерия? Предпосылок не вижу.                                   

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Этот текст для все фапаюших на дроны, РЭБ и иноземную "дальнобойную" арту, как будто это и есть залог победы. 

Комментарии

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Тогда, похоже, зря я надеюсь на мало-мальски адекватный ответ... жаль.

Аватар пользователя Вольный Ветер
Вольный Ветер(5 лет 10 месяцев)

достаточно корректное сравнение: пушка-дрон.

Вот соглашусь. Сочно и развернуто,как будто на позициях побывал.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 6 месяцев)

Но до его покидания канала ствола кто-то должен подготовить огневую позицию: Забить колышек и от него артиллерийской буссолью ПАБ-2А (1943 года выпуска) снять направления на ориентиры, от которых потом орудие с помощью панорамы Герца (1908 года выпуска), сможет навести орудие в горизонтальной плоскости по рассчитанным кем-то данным.

Я в арте не служил, но то что Вы пишете - это типа топопривязка. Которую на позиции проводят один раз, после того как перевели пушку из походного положения. И все.

И да, на сегодня уже не надо решать для этой цели прямую и обратную ТГЗ, если Вы не знаете.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 11 месяцев)

Цитата (для точности)

Вы, батенька, фуфломëт.

Огневая позиция подготовлена заранее (колышки-направления...), а все вычисления делаются за секунды телефоне/планшете.

Ну и насчёт артучилищ - как российская армия выживала в практически непрерывных войнах   с 1991-го по 2024 год?

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Судя, по отсутствию ответов на аргументированные возражения - это вполне может быть чат-бот у которого нет нужного модуля. Поэтому "простой срач" он поддерживать может, а по предмету - только если человек-оператор даст ссылку на материал по предмету для исходного "развития темы" и потом - всё.

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(5 лет 4 месяца)

Как мне кажется, увеличение дальнобойкости дронов сведет на нет все ухищрения по маскировке легкой артилерии. Дроны будут висеть везде, в пределах ее дальности и действовать мнгновенно, при открытии огня батареей/орудием. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 12 месяцев)

Никогда не будет 100% доминирования одного вида вооружения. Не было такого за всю историю войн 

Аватар пользователя русский ребёнок

Дроны будут висеть везде

ууууу...закусывать надо... с новым годом:)) 

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 5 дней)

"Через 5 лет будет одно сплошное телевиденье."

Аватар пользователя Рогожинский
Рогожинский(3 месяца 2 недели)

Если не придумают против дронов антибиотика, то артиллерии и танкам на поле боя места не останется.

Аватар пользователя е2е4
е2е4(4 месяца 3 недели)

Царь мангалы вроде вывозили в начале. Сейчас не видно, почему не знаю.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 12 месяцев)

Потому что не искал 

в Тернах. Россияне ворвались на южные окраины поселка, по сути, освободив его. На Краснолиманском направлении убран тяжелейший камень преткновения, в виде мощного укрепрайона ВСУ «Крокодил».

По значимости это событие можно сравнить с освобождением Очеретино, после чего посыпался фронт захисников на западном Донбассе.

С мест сообщают, что штурм Терн шел неделю, было несколько заходов, но самый удачный произошел 30 декабря. «Царь-мангал», который тралил минное поле, не доехал 600 метров до позиции, но БМП с десантом, идущие следом, ворвались на южные окраины, и наши бойцы успешно закрепились.

Аватар пользователя Рогожинский
Рогожинский(3 месяца 2 недели)

А с нашей стороны видео как сзади в двигатель под их мангал не видел?

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Им надо не "антибиотика", а банально - "ремня". Мамкиным вундервафлям.

Медленная и хрупкая цель. Просто мечта. Любой КАЗ при соответствующем ПО будет сбивать их гораздо более надёжно чем  самые медленные ПТУР\РПГ.

Аватар пользователя Вольный Ветер
Вольный Ветер(5 лет 10 месяцев)

Ну да,все артиллеристы будут с джойстиками в руках панувать)) над ЛБС.  Я такое слышал в 90-х.И до сих слышу.

Ну,я токарь старой школы,универсал. и с появлением станков ЧПУ не раз слышал,что профессия станочника отомрет,как библиотекари,( хотя и они не ушли в небытие). Я как работал,так и ценят,и многие задачи робот НИКОГДА не решит. А я,на ДиП-300 1974 выпуска,практически годок,вы-по-лню.

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(2 года 7 месяцев)

Как мне кажется, увеличение дальнобойкости дронов сведет на нет все ухищрения по маскировке легкой артилерии.

господа... в эту кровавую игру играют вдвоем...

вас читаешь.. Все просрали, все разворовали, дроны висят везде... 

ухищрения не сведут на нет дроны... так как артиллерия будет работать под прикрытием дронов.. в связке

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 5 месяцев)

Дроны - "калиф на час". Это пожалуй самые лёгкие цели в истории ПВО. А Вы ещё хотите чтобы они не маневрировали, а "висели".

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 2 месяца)

Дроны будут висеть везде, в пределах ее дальности и действовать мнгновенно, при открытии огня батареей/орудием

Дрон, способный убить пушку будет замечен и сбит дроном-охотником на дроны. Такие уже делаются, точнее испытываются но скоро в серию пойдут.

Причем дроноубивец может сидеть бесконечно долго в ожидании запуска и поймать дрона-бомбера как только его засекут. А вот бомберу надо точно зайти на цель, а для начала её найти. Ну и кого проще найти? Бомберу замаскированную пушку или перехватчику, у которого в качестве поддержки будут средства обнаружения и наведения с земли? И которых может быть много и они зачистят предварительно небо над делянкой от всяких наводчиков-разведчиков?

Когда только изобрели авиацию она казалась почти неуязвимой и смертоносной, гоняя пехоту и пугая лошадей противника. А потом появились истребители и зенитки и всё стало не так однозначно. Ну вот и вот.

Опасность дронов в основном только в их новизне, пока отсутствующих эффективных средств поражения и необходимости учитывать фактор их безнаказанного появления над своими войсками. Эти преимущества быстро сойдут на нет.

Аватар пользователя Вольный Ветер
Вольный Ветер(5 лет 10 месяцев)

Надеюсь,проектировщики дронов 

читали рассказ Шекли "Страж-птица"....

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 11 месяцев)

Боюсь, они не знают кто такой Роберт Шекли... smile10.gif

Да и на законы робототехники все давно забили мохнатый болт.... smile14.gif

Аватар пользователя Ded_WG
Ded_WG(4 года 1 месяц)

Они уже висят. На НП выйти помочиться - уже мужика можно давать. 

Аватар пользователя русский ребёнок

хорошая статья...

Бог войны работает - а собачки тявкают

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(11 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя ivod
ivod(6 лет 7 месяцев)

+

Аватар пользователя е2е4
е2е4(4 месяца 3 недели)

Интересное описание результативности Град. Жаль нет оценки его эксплуатантов.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 2 месяца)

Жаль нет оценки его эксплуатантов.

Почитайте мемуары и посмотрите списки побед немецких летчиков-ассов времён ВМВ. Оценки эксплуатантов, ага.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 12 месяцев)

Современные модификации есть только у нас. Хохлы пуляют советский задел!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 11 месяцев)

Я бы уточнил.

Во-первых, РС для "Града" производило полмира, включая даже ЮАР.

Во-вторых, те же чехи поставляют хохлам как свою версию БМ (няп, "Вампир"), так и снаряды к ним.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 12 месяцев)

То, что делает тульский Сплав, совершенного другой Град. Осталось одно название.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 11 месяцев)

В посте речь о "ближней зоне" и дешёвых массовых боеприпасах.

А такто, да, я в курсе. 

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 12 месяцев)

посте речь о "ближней зоне дешёвых массовых боеприпасах.

Вы не можете одновременно делать старые и новые. Судя по оставшимся головам на разных фотках и видео, в потоке идут новые, а старье отреливают со складов, так как ржавых тоже полно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 6 месяцев)

сколько не слышал фронтовиков ни разу не слышал от них, что арта фигня или подобную чепуху

слышал пожелания, что взаимодействие с артой неплохо бы повысить (связь и регламенты связи), чтобы повысить скорость отработки выявляемых целей, а также улучшить точность, особенно при стрельбе на большую дальность 

Скрытый комментарий Рогожинский (c обсуждением)
Аватар пользователя Рогожинский
Рогожинский(3 месяца 2 недели)

Не могли бы Вы свернуть тему или некоторые комментарии, иначе много флуда получается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 6 месяцев)

у автора записи есть все полномочия для этого, и именно автор записи первичный ответственный за чистку мусора в комментах 

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(9 месяцев 4 недели)

о, как профессионал, можете сказать, какие метеоданные нужны артиллеристам для стрельбы? спасибо

Аватар пользователя Ded_WG
Ded_WG(4 года 1 месяц)

Алекс, вот тезисно, пересказ от первого лица.
- Разведали. Передали координаты. Получили ответ: Ждите, сейчас накроем. Прошло 40 (сорок!!!) минут - тишина. Запрашиваем повторно. Ответ: Давно отстрелялись... После недолгого выяснения - отстрелялись за 900 метров от указанной цели. smile6.gif

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 12 месяцев)

Ну и...? Промах возможен всегда и у всех по... см. далее причины. Не надо это выдавать за системную ошибку 

Аватар пользователя Ded_WG
Ded_WG(4 года 1 месяц)

Опять теоретик вписал - на полставки, что ли? smile3.gif
 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 12 месяцев)

Такими домыслами только свою суть показываете. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Аватар пользователя Gusher
Gusher(3 месяца 2 недели)

Пушкой дрон не собьёшь, а дроном вывести из строя артиллерийскую установку легко.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 12 месяцев)

Статью не читал, но комментирую,

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 8 месяцев)

Пушкой дрон не собьёшь

Да ну?

Пушкой даже чужие снаряды сбивать научились. Потому было бы желание 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 месяца)

Для дрона и дробовика хватит, с патроном за 67 рублей.

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 1 месяц)

Не будет через год никаких пушек ближе 20 км от линии. А если и будут дроны все зачистят. Пушка греется как самовар и шума от нее много. Проблемы обнаружить не составляет. Просто до этого теплаков на дронах было мало, потому и жили. Теперь всё.

И у пушек есть один фатальный недостаток. Для обслуживания рядом всегда должны находиться люди.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 12 месяцев)

А дроны управляются, заряжаются и снаряжаются сами.

Пишите, пишите

Танки, самолёты уже списывали, до сих пор списывают 

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963(3 года 1 месяц)

И боевые корабли списывали, потому что всё Чёрное море БЭКами заполонили. Одно сплошное телевидение дронодрочение.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 10 месяцев)

И где в ЧМ сейчас корабли не скажете?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 12 месяцев)

На базе в Новороссийске и запускают Калибры пр зозлам6 отуда.

Еще вопросы? 

Страницы