Россия на пути к обнищанию, как это случилось с Британией. Есть или у нас приемлемый выход?

Аватар пользователя АнТюр

Уважаемый jamaze на днях опубликовал на АШ две статьи «Смысл высокой ставки ЦБ» и «Что означает нехватка рабочей силы». Их смысл: наша экономика попала в специфический системный кризис, который автор назвал «Нехватка рабочей силы». Рассмотрены направления выхода из него. Одно из них приведено во второй статье:

вынести какие-то производства в дружественные страны, дать возможность нашему капиталу инвестировать в производства в других странах, где есть избыток рабочей силы – это ОЧЕНЬ нужно. СРОЧНО, вчера. В идеале инвестировать в такие производства, товары которых будут нужны в России. Тогда и «лишний» капитал пристроим, и ситуацию нехватки рабочих рук облегчим, и зависимость от чужих стран будет не так критична. Кажется, движение в этом направлении  уже идет – обсуждаются возможности свободной торговли и инвестиций со странами Африки.

Ровно эта ситуация возникла в Британии в период первой «волны» глобализации – середина XIX в. – 1914 г. Её наиболее яркая фаза – 1895-1914 гг. Именно в Британии сформировался наибольший объём «избыточного капитала» (термин Л.М. Синцерова автора статьи Эпоха ранней глобализации: мировая торговля и зарубежные инвестиции // География мирового развития. 2016. С. 116-131). Эта ситуация с цивилизационной точки зрения рассмотрена в моей статье ««Избыточный капитал» как цивилизационный феномен». «Лишний» капитал России (по jamaze) = «избыточный капитал» Британии (по Л.М. Синцерову).  

В период первой «волны» глобализации в Британии возникла «нехватка рабочей силы». Такое заключение можно сделать по низкой норме прибыли – 3%. В других странах (включая Россию) и в колониях Британии был избыток рабочей силы. Поэтому норма прибыли там бала 5%. В этой ситуации в Британии была реализована рекомендация jamaze: вывозить капитал в дружественные страны и свои колонии с избытком рабочей силы. За 1870-1913 гг. ежегодный отток капитала из неё составлял примерно 4%, в 1905-1913 гг. он был близок к 7%, а в 1913 г. и вовсе достиг феноменального уровня в 9% от величины её национального дохода. Избыточный капитал в Британии формировался на природной ренте на уголь и сверхэксплуатации уже сложившейся политической нации (сообщества). Можно применить коммунякский слоган: буржуи грабили своё же сообщество. Но с цивилизационной точки зрения сообщество отторгало из себя то, что ему мешало развиваться или быть в стабильном состоянии – избыточный капитал. А что будет, если избыточному капиталу перекрыть выход из страны, в которой он сформирован?  Великая депрессия США 1929-1939 гг. В этом jamaze прав. Мы находимся в крайне опасном положении. Хуже, чем у Британии на рубеже 19 и 20 веков. У неё были дружественные страны (например, Россия) и колонии. А у нас только ограниченное число условно дружественных стран.

Британия сожгла свой уголь. Большую часть природной ренты отдала своим колониям и другим странам, через вывоз капитала. Поэтому я и пишу, что колонии разграбили Британию. В этом грабеже и мы приняли активное участие. Национализировали огромные её капиталы, вложенные в Российскую империю. А она была Британии не просто дружественной страной, а ближайшим союзником. Много мы сделаги гадостей англичанам. Но это к слову.

jamaze предлагает России тот путь, который прошла Британия – вывозить капитал, формированный из нашей природной ренты, в другие страны. Альтернатива – ­включение механизма, который приведёт нас к Великой депрессии и обнищанию. Но на примере Британии мы видим, что вывоз капитала привёл её к обнищанию. То есть, наше обнищание не имеет альтернативы. Вывоз капитала только замедлит этот процесс.

Если или у нас приемлемый выход из этой ситуации?

Уважаемый NeaTeam в серии статей на АШ показал, что ТНК победят государства (отменят их) и отформатируют мир под свои стандарты. Будут им управлять. Добавлю: ТНК до лампочки такая проблема, как «нехватка рабочей силы» в конкретном регионе мира. Похоже, NeaTeam прав. Но в мире победивших ТНК «нас» не будет. Этот путь для нас тоже неприемлем. Пока.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Еще один выход - переход к централизованному планированию и жесткой приоритезации ВСЕЙ рабочей силы.  Сталинская экономика.

Но. Для такой экономики нужен специфический набор технологий. Описывал тут https://aftershock.news/?q=node/580124

Что можно сказать про такую экономику? Не хватает рабочих рук на внедрение сложных, т.е. современных технологий во всех сферах жизни. Поэтому их внедрение приходится жестко приоритезировать. Только на самые важные направления, для производства самых важных товаров можно направить достаточное количество человеко-часов и создать достаточно сложный продукт. В остальных случаях довольствуемся максимально простым вариантом. Никаких круассанов, только простой хлеб. Никаких навороченных тачек, только простые и неубиваемые модели. Практически отсутствует сфера услуг - не до нее.

Инженерная мысль сосредоточена вокруг задачи сокращения стоимости изделий при сохранении их потребительских характеристик, а также вокруг повышения производительности труда в физическом смысле. Больше выпуск деталей на одного рабочего, больше тонно-километров на одного машиниста. Трактор должен работать не удобно с точки зрения тракториста, а вспахивать максимальный размер поля в сутки, причем вне зависимости от погодных условий. Только такой подход позволит высвободить свободные руки для более высококвалифицированных задач, но основная масса рабочих мест все равно остается относительно низкоквалифицированной.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 2 месяца)

Уже .!и я думаю это не временное решение ..создание двух контурной экономики ..производство ..это план ..это государство ..потребительская..  да , она в невыгодных условиях по отношению к производству ..но там для маневра куча решений ..!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Приоритезацию включить относительно легко, тут все понятно, и кажется действительно многое сделано.

Но есть еще и задача УМЕНЬШИТЬ, радикально сократить номенклатуру выпускаемых и разрабатываемых изделий. Т.е. закрыть конкурирующие бизнесы, а оставшиеся заставить не усложнять, а упрощать изделия. Сокращать количество детаелй, станков, трудоемкость.

Соответственно, детали должны стать более универсальные.

Это большая работа по стандартизации. Но опять же - на это нужны руки-головы, которых нет. И без кризиса они не высвободятся. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Так сделано же. У нас создана плановая экономика с большими зонами мобилизационной экономики и возможностью ручного управления. Подготовлена база для её настройки под будущие реалии. Например,  Конституционный суд отменил срок давности по коррупционным делам. Это означает, что практически любое предприятие может быть изъято у его сегодняшних владельцев на основе «тёмных» дел 90-х годов.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Это только подготовка.

Повторюсь, нужен другой НТР. Западные технологии с высоким качеством и свистоперделками придётся менять на свои более простые. Во всех отраслях экономики сокращать номенклатуру изделий, делать их более простыми и универсальными.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Так это и есть Большой передел в стадии перехода к Тёмной эре. Мы лучше всех освоили редкую специализацию в экономике – быстрое создание нужных технологий. Следствие снижения природной ренты. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Ну если предположить, что наш план - быстро адаптироваться к перетряске мира (Большой передел) на основе наших ментальных-культурных-управленческих достижений и ресурсной базы, в то время как остальные "дохнут", то да. Выглядит перспективно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Задача всех стран (всех сообществ) - добиться минимально возможного снижения уровня жизни. Это в широком контексте и грубо.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(7 лет 7 месяцев)

Ну это и есть криптогосплан, который я регулярно упоминаю. 

Но для этого нужно во власть массово вытащить технократов и дать им массовый зеленый свет на крупные изменения. Я не знаю, что из этого выйдет, потому что любая оптимизация должна на старте иметь какие-то критерии. Какие ограничения нарожают наши престарелые высруки, я даже не представляю. Каждый будет зубами рвать, лишь бы поток ресурсов на его полянке не ослаб, а задача-то как раз делать только необходимое, и не более того. 

Западные технологии с высоким качеством уже давно в массовом сегменте очень так себе. Их надо в полной мере применять, просто приоритетом делать программируемый малый ресурс не надо. 

Аватар пользователя mbira
mbira(9 лет 11 месяцев)

Нихрена у нас не плановая экономика. В плановой экономике неоткуда взяться дефициту соляры для сельского хозйства. Зона мобилизационной экономики подразумевает готовность общества. Этой готовности нет и близко.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Протзводство нефтепродуктов у нас отдано "свободному рынку", но управляется ручным способом. Перекосы случаются. 

А разве у нас бывал дефицит соляры? Дайте ссылку. 

Аватар пользователя DMY
DMY(5 лет 3 недели)

Сталинская экономика основана на двух контурности. Наличная и безналичная на средства производства (виртуальная-производственная), т.е. без прибыльная. По сути Гитлер выстроил такую же двух контурную экономику, а для получения прибыли (буржуям-капиталистам нужна прибыль) использовал захват соседних государств в виде присоединения или войны. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Двухконтурность - это следствие. Внутри была нехватка рабочей силы и куча нерыночных методов управления. Поэтому внутренняя валюта не имела права быть никаким образом конвертируемой - это бы сломало всю систему управления.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 9 месяцев)

Мелкобриттов погубило в итоге ушедшее в НЕБЕСА самомнение.

Остальное все - произвольное от этого.

Нам, русским, с нашей, объективно говоря,

заниженной самооценкой,

ЭТО не грозит по определению.

Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin(6 лет 4 месяца)

Почему б не провести массовую роботизацию и не привлечь капиталы азиатских стран (от ОАЭ до Малайзии)?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Капиталов и в стране дофига - более 25% ВВП лежат на вкладах.

Некому работать. И даже серьёзное внедрение готовых новых технологий некому делать. Все заняты.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 2 месяца)

Капиталы не лежат ..они выданы в виде кредитов .!мож умным .а мож буратинам .но выданы !к стати странно .банки не называют кредит агрессивно как раньше !

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Сегодня они кредиты, завтра они инвестиции. 

Аватар пользователя Al_A
Al_A(1 год 2 месяца)

более 25% ВВП лежат на вкладах.

Причем  тут мои личные вклады и какойтотам ВВП?Куда ты собрался мои личные деньги пристраивать?только попробуй без моего ведома их тронуть-и я тут же этот банк возьму.а заодно и телеграф с почтой.Ибо нехер.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 11 месяцев)

Бред. Ограбление колоний (которое стало возможным благодаря топ-1 экономике мира, позволившей подвинуть всех конкурентов, приплыть куда надо и сломить сопротивление местных, наладив удаленное управление) подняло ВБ на вершину пирамиды, где она и была 250 лет +-. А ушли ее оттуда США/СССР, которые стали еще более мощными индустриально, раз, и лишили ВБ ее колоний, два. Хотя насчет США мнение спорное, ибо ВБ может входить в супер-США и тогда никакого падения нет, а есть смена вывески и еще большее могущество, чем до.

Чистый вывоз капитала в другую страну это то же самое, что бесплатный труд на соседа. Большей глупости для развития собственной экономики и придумать сложно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Британия не грабила свои колонии. Там нечего было грабить. Строила там порты, дорого, города, ... университеты. Осуществляла их индустриализацию. И всё это для того, чтобы вывезти туда свой избыточный капитал. По факту колнии разграбили Британию. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 11 месяцев)

https://cup.columbia.edu/book/agrarian-and-other-histories/9789382381952

Только из Индии Великобритания вывела в общей сложности порядка 45 триллионов долларов в период с 1765 по 1938 год. Но это в реальности, а в постмодерне голоса могут нашептывать наоборот: рабы богатеют, сахибы беднеют.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

А почему не 10000 триллионов долларов?

Аватар пользователя tao15__
tao15__(7 лет 6 месяцев)

"Британия не грабила свои колонии."

Грабила. В том числе Индию. Пыталась грабить свои североамериканские колонии, но там нашла коса на каменье.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

В Индии нечего было грабить. 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 9 месяцев)

Чего курим-с?

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А(8 лет 8 месяцев)

Наверное, человек исходит из логики: "Если государство не заработало, значит выгоды не было". При расширении до "заработали частные лица путем эксплуатации государственного аппарата" всё становится на свои места. smile3.gif Вон, сейчас альтруисты в Китае назло Трампу фабрик понастроили, чтобы китайцам было чем заняться. Ну и инвесторам можно потом заявить о банкротстве, чтобы при былью не делиться.  

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 9 месяцев)

британия покупала рабов в Африке,они создавали ценности,которые Британия продавала в Европе.За счёт этого были нажиты их капиталы в том числе.Ну и для общего развития,почитайте,чтоб не городить чушь.Вещи банальные,конечно,но для Вас ,возможно,будут открытием

https://rg.ru/2024/06/14/vremia-metropolij-isteklo.html

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Торговля рабами - это торговля. Купили в Африке, продали в Вест-Индии. 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 8 месяцев)

Глобализация с глубоким международным, отраслевым и региональным разделением труда - это и есть процесс уничтожения государств. Цепочки производств, контролируемые ТНК, - это новая структура глобального социума. Государства с их социальными и национальными программами только мешают.

Еще в 2011 г. швейцарские исследователи установили сетевую структуру взаимосвязанных и взаимозависимых 147 ТНК с перекрестным владением активов, которые тогда уже контролировали 40% мировых богатств (Источник: https://arxiv.org/pdf/1107.5728). За прошедшие 13 лет они не стали беднее, а объемы контролируемых активов только возросли. За это время они провели уничтожение большого количества стран с установлением контроля над их ресурсами. Последней из них стала бУССР. Думаю, и их контроль над РФ тоже не сильно увял. По крайней мере, отток ресурсов в обмен на долговые обязательства и самих обязательств из страны ничуть не привял. Ресурсов в разных формах РФ вывозит более 50% их производства. Вывод долговых обязательств ЦБ РФ оценивает в 5-7% ВВП в год без учета подарков в виде замороженных активов и всячески способствует поддержанию данного состояния.

Государства, точнее часть их структур, им сильно мешают, например, представители национальных элит РФ, Китая, Индии, США, Европы и т.п. Вот и идет с использованием контролируемой части государственных структур этих государств борьба как извне, так и внутри этих государств за их демонтаж и формирование чисто колониальных систем правления трудовыми и прочими ресурсами на территориях при сворачивании социальных программ. Вон как ловко в РФ свернули доступность жилья для населения без войны и вторжений всего лишь с помощью превращения кредитной кабалы из среднесрочной в пожизненную. Практически сейчас любое государство, попытавшись уйти от их опеки, оказывается совершенно неспособно самостоятельно выжить, т.к., либо отсутствует производство, прежде всего средств производства, для собственных нужд, либо при наличии такого производства, оно не может существовать вне внешних рынков сбыта, т.к. объемы избыточны и совершенно не соответствуют внутренним потребностям.

Фактически они сейчас подготовили мир к краху капитализма с тем набором характеристик, которые больше соответствуют уже не классовой и национальной структуре, а скорее условиям для фазового перехода к следующему этапу эволюции социальных систем. Уничтожая социальные структуры, которые более 6 тысячелетий обеспечивали их существование, они выполнили всю работу по самоуничтожению. При этом все попытки отката к MAGA и прочим вариантам Вестфальского мира суверенных государств они обрекли на неудачу, не оставив ни времени, ни ресурсов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Примерно так это дело представляет NeaTeam. Только без конкретики. 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 8 месяцев)

Примерно, но результат я лично ожидаю совершенно другой. Это типичная траектория процессов сегрегации в социумах, согласно модели Шеллинга. Так вот, в этой модели есть несколько характерных особенностей, которые демонстрируются моделью и выявлены во всех переворотах, известных из мировой истории.

Одной из  этих особенностей является то, что в результате действий интересантов изменений наступает точка опрокидывания системы. Причем само опрокидывание и его результаты могут не являться целью активных членов существующего социума. Поэтому опрокидывание системы представляется неожиданным и не логичным для его участников. Так и современные элиты, как глобальные, так и национальные, совершенно не планируют разрушение системы, которая их хорошо кормит. Но это не отменяет того, что они именно этого результата и добьются. И они бессильны этому хоть что-то противопоставить. Более того, их целеполагание исключает отказ от любых действий, которые бы этому препятствовали.

Лучше В.С. Черномырдина с его "хотели как лучше, а получили, как всегда" в этом случае ничего не скажешь.

Аватар пользователя tao15__
tao15__(7 лет 6 месяцев)

Проблема нехватки рабочих рук решается роботизацией.

Очень недофинансированы наука и образование. Капиталам надо просто отсечь возможность утекать из России, Китай провернул подобный шаг.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

С начала СВО и санкций капиталам утечка из России сильно обрезана. Так  что уже их "некуда девать".

Автоматизация затруднена, потому что на нее надо оторвать руки-головы от текучки. Свободных рук-голов нет.

Аватар пользователя mbira
mbira(9 лет 11 месяцев)

Она обрезана так что выросла вдвое.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(6 лет 3 месяца)

Парадокс. В СССР боялись вводить роботизацию из-за возможного появления избытка рабочих рук. А теперь рабочих рук не хватает.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Поздний СССР был трудоизбыточной экономикой. Только вместо жёсткого выкидывания на улицу "лишних" людей и инвестиций в повышение  качества продукции устроил богадельню.

Сталинский СССР вполне внедрял новые технологии. По мере приоритетов, разумеется.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 5 месяцев)

Просто не нужно вывозить капитал, и всё. Вся прибыль должна ре-инвестироваться здесь, и только здесь.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Капитал уже не вывозится. Его уже некуда инвестировать в России. Нет рабочих рук.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 5 месяцев)

//Нет рабочих рук.// Рабочие руки есть. Проблема - в организаторах производства, точнее, в их интеллектуальном и моральном уровне. Тупые жулики никогда ничего путнего не организуют, кроме статьи из УК себе-любимому.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Это тоже является следствием нехватки рабочих рук-голов. В руководители выбиваются "всякие", а альтернатив нет.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 9 месяцев)

тут вопрос не в рабочих руках,а в капиталистической формации. В условиях автаркии капитализм работать не может и чем полнее автаркия,тем больше это становится очевидно,а у нас к этому идёт.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Нехватка рабочих рук всегда относительна - относительно текущих задач, стоящих перед обществом. Попытка полноценного импортозамещения даже по критичным технологиям для страны с 4% мирового ВВП и 1,5% мировоготнаселения неизбежно ведет в ситуацию недостатка рабочих рук. Потому что для любого НИОКР нужно потратить в 20+ раз большую часть доступных рук-голов, а с учетом в 20+ раз меньшем количестве потребителей цена любого НИОКРа в товаре будет еще в 20+ раз больше. Т е. в любом соревновании по НИоКРам у нас в 400+ раз хуже исходные позиции чем у любого глобального конкурента.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 9 месяцев)

стало быть продадим нефть и купим самолеты,а свои делать не будем,правильно?

Именно то,что я и говорил- только распределительная система решит поставленные задачи.И во всем мире тоже.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Не у всех в мире нехватка рабочих рук, мало у кого. При избыточном количестве рабочих рук как раз наоборот - выгодно импортировать ресурсы, а экспортировать товары высокого передела.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(9 лет 3 месяца)

Да что вы заладили "рабочих рук не хватает", "ученых не хватает"... Неужели за отдельными вопросами не видно общей проблемы, которая может быть решена только при условии озвучания. А общая проблема заключается в том, что за 30 лет либерально-экономического режима было проедено советское наследие в виде производственных отношений. Это когда тетки и дедки умеют читать инженерно-конструкторские документы и умеют создавать новые документы, умеют выполнить работу по этим документам.

Эти кадры были созданы технической цивилизацией в условиях массового производства. Современное состояние страны не позволяло использовать эти кадры. Более того, с либерально-экономической точки зрения эти кадры были бесполезны. Были отдельные ретрограды в правительстве и среди чиновников, которые по старой памяти и по привычке продолжали поддерживать старые нерентабельные производства, занимались очковтирательством и воровством, чтобы сохранить технологии и старые изделия. Таким образом были сохранены танки, используемые для нынешнего СВО.

Вывод очень простой. Если мы собираемся возвращать техническую цивилизацию, то необходимо восстановить производство кадров, необходимое для этого. Но сделать это можно только по-честному. Тогда Дума перестанет печатать бессмысленные тексты, не нужно будет безумного числа юристов и охранников в магазинах, милиция займется своим прямым делом работой с населением, а вранье и мошенничество будут оцениваться адекватно, вплоть до запрета рекламы по телевизору. Уверяю вас, что даже при возможности уйти в индивидуальное предпринимательство, вдруг людей для серьезной работы станет достаточное количество, а жизнь вдруг станет осмысленной и счастливой.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 4 месяца)

Это - революция, а лимит на них,  как сказал Президент, исчерпан.) 

Можно суетиться, можно - нет, но результат известен. Народ, для технологического рывка, закончился. Остался только для поддержания инфраструктуры в рабочем состоянии. Но и здесь скоро закончится. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 11 месяцев)

А она была Британии не просто дружественной страной, а ближайшим союзником.

Вранье. мелкобритания стала вынужденным союзником в Великой (Первой мировой) войне главным образом из-за того, что Россия была союзником Франции, а та - Наглии. А ближайшим союзником не была ни разу. То Крым пыталась захватить, то революционеров спонсировала, то Николая  II не приняла, то войска в Архангельск 1918-м посылала, и колчаков с юденичами спонсировала. Неа, не союзник.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Страницы