Побудил автора написать этот текст наблюдаемый в аудитории АШ настоящий пир невежества и мракобесия - ярко видимый на примере отношения к истории - про закопанный Петербург , двери для великанов, и неведомых пришельцев научивших никчемных людишек плавить металл и строить каменные дома...
На АШ нередко вспоминают профессора С. В. Савельева с его "церебральным сортингом"(уже само название корявое и отвратно звучащее). Посмотрим же - насколько компетентен этот профессор даже в своей профессии - а заодно - посокрушаемся об упадке науки.
Он например вещает что при браках между разными расами не получается полноценного и плодовитого потомства! Поэтому расы – это разные виды!
Например, что сообщил профессор в телепередаче на канале KM. TV:
…наличие возможности воспроизводить плодовитое потомство у нас считается [критерием] одного вида. Но никого не смущает, что с бушменами как-то это не получается.
Телеведущий: В смысле? Не получается плодовитого потомства?
С. Савельев: Да. Много всяких других еще есть штучек…
Телеведущий: Например, скажите, интересно.
С. Савельев: Ну вот бушмены, там, южноамериканские аборигены, которые живут в районе самой оконечности Южной Америки, древнее аборигенное население. Тоже с ним проблемы. Не очень-то получается. То есть совсем не получается. То есть говорить о том, что человечество на сегодняшний день один вид, – это удобная социальная конформистская модель
(Конец цитаты)
Заметим - это не какой -нибудь жрец велических знаний тм, черпающий информацию из "Велесовой книги", не контактер кун. ээ чинеллинг,
не теософ или философ а ля Дугин. Даже не математик Фоменко лезущий в чужую ему епархию. Он антрополог - то есть лажается в том за что ему платят деньги... Выглялдит это так как к примеру заявление маститого юриста что никакой "" презумпции невиности" не существует, илину ну даже не знаю -как попытка опытного электрика - проложить высоковольтный кабель обычным бытовым проводом.
Ведь всевозможные метисы давно и подробно изучались антропологами, в том числе советскими. В старой книге М. Ф. Нестурха «Человеческие расы»} приведены портреты людей, родившихся от смешанных браков: среди них англичанин-полинезиец, испанец-индеец, голландец-малаец и даже негр-чукча. (Чукчи захватывали чернокожих женщин в ходе походов на Аляску еще в 19 веке). И уж тем более насколько нелепо имея огромную Ибероамерику и Индию перед глазами, заявлять что метисов нет или они бесплодны (как бывает при скрещивании разных видов)?
Вот рассмотрим тех самых бушменов, у которых, по утверждению профессора Савельева, «не получается». Оказывается, в Южной Африке есть целая группа народностей, обозначаемая собирательным словом Coloureds – «цветные». Эта группа образовалась в результате смешения европейских поселенцев, койсанов (бушменов и готтентотов), а также негров (банту) и индийцев. Численность южноафриканских «цветных» – более 4,5 млн человек! И существуют они давно - с XVII в. когда на юг Африки прибыли колонисты из Голландии. По очевидным причинам, это были одинокие мужчины, которые быстро обзавелись "женами" из местного населения. Разумеется, формально это называлось «прислуга», но у прислуги стали рождаться дети – метисы. Никакие религиозные или биологические барьеры не помешали процессу смешения. Советский антрополог Я. Я. Рогинский писал, что на каждую семью «цветных» в начале XX в. приходилось в среднем восемь детей. Судя по этой цифре, вопреки утверждению С. Савельева, «у бушменов получилось». Кстати, «цветных» изучали генетики. Их исследования подтвердили, что «цветные» Южной Африки – самая генетически разнородная группа в мире. (Воистину южноафриканские метисы – всем метисам метисы!)
Что касается Южной Америки, также упомянутой С. Савельевым, то тем более смешно слышать про «нескрещивающиеся расы». Ведь в ряде южноамериканских стран метисы составляют большинство населения – например, в Чили (а это как раз самый юг) – до 65 %. Кстати, словом «метис» изначально называли потомство от браков белых и индейцев; в прочих случаях в Америке использовались иные обозначения: потомок белого и негритянки – мулат; белого и мулатки – терцерон; наполовину индеец, наполовину негр – самбо и т. д.
Есть и стабильные популяции потомков от якобы вырождающихся в четвертом поколении -как вещают доморощенные "расологи" - браков европеоидов и малайско-полинезийских народов. Классический всемирно известный пример - это жители острова Питкерн - потомки команды знаменитого брига "Баунти" и похищенных ими полинезиек (на остров с тех пор никто почти не приезжал поселиться -напротив - с острова многие уезжали)
Впрочем, еще Чарльз Дарвин писал в «Происхождении человека» в главе VII:
Если наш воображаемый естествоиспытатель начнет искать доводы в пользу противоположного воззрения и станет исследовать, держатся ли различные человеческие племена подобно различным видам животных отдельно друг от друга при совместной жизни большими массами в одной стране, – он немедленно убедится, что этого нет. В Бразилии он встретит громадное смешанное население, происшедшее от негров и португальцев; на Чилоэ и в других частях Южной Америки найдет, что все население состоит из индейцев и испанцев, смешанных в различных степенях. Во многих местах того же материка он встретит самые сложные скрещивания между неграми, индейцами и европейцами, и такие тройные скрещивания представляют лучшее доказательство взаимной плодовитости родительских форм, если судить по аналогии с явлениями растительного царства. На одном из островов Тихого океана он найдет небольшое население смешанной полинезийской и английской крови, а на архипелаге Фиджи – население из полинезийцев и негритосов, скрещенных во всех степенях. Можно было бы привести много аналогичных случаев из Африки. Отсюда следует, что человеческие расы недостаточно различны, чтобы существовать в одной стране, не смешиваясь, а отсутствие смешения служит обыкновенным и лучшим признаком видового различия.
Как гласит строгая наука генетика -например отечественный знаток вопроса С. А. Боринская, для того, чтобы расы не могли скрещиваться, им нужно побыть в изоляции друг от друга, не обмениваясь генами, несколько миллионов лет.
Учитывая, что сам вид Homo sapiens существует от силы 200 000 лет, можно констатировать - в обозримом будущем человечеству разделение на виды не грозит.
Если этого не знает профессор антропологии -то определенно в нашей науке что то неладно... Невольно вспоминается то как умерла античная наука, сменившись Кузьмой Индикоплавом и прочими плоскоземцами и медициной, изгонявшей бесов из больных розгами и втиранием соли в раны.
(Статья написана по материалам Интернета)
Комментарии
Походя пнуть Дугина - это, видимо, становится признаком хорошего тона?
Раса великанов могла существовать, тот же антрополог Станислав Дробышевский его рассказов про эволюция хомо сапиенсов это допускает, утверждая что находили реально гигантские орудия труда каменного уж точно не под руку стандартного хомо, он считает что это вполне могли быть потомки эволюционировавших гигантопитеков, да и рисуночки великанов тащащих гигантские болки на строительство тех самых пирамид на египетских фресках есть и там же есть и рисуночки летающих тарелочек и маленьких серых человечков.
Ну вот и поклонник версии великанов пожаловал...
Дугин слетевший с катушек царебожник, коспелеющий Солжа, уже диагноз по моему. Ни у одного нормального человека такое существо ни уважения ни симпатии не вызовет
"Если этого не знает профессор антропологии" - ой, а кто это профессор антропологии? Сможете представить ссылку на соответствующий документ (аттестат профессора), вот примерно так: https://antiqrussia.ru/wp-content/uploads/2019/11/IMG_3776.jpg? Извините, что не Савельева, но его регалии ещё не продают. Просто напомню, раз уж вы и в званиях запутались, что "профессор" обозначает как должность в системе, так и соответствующее научное звание, и у профессора Савельева докторская по биологии, а должность, ой, опять при биологии http://www.morfolhum.ru/about/struktura/laboratoriya-razvitiya-nervnoy-sistemy/ .
Неужто вы думаете, что с помощью демагогии (обозвать профессора - "профессор антропологии", практически "кислых щей") решаются научные проблемы?
Не подумайте, что я думаю, что профессор всегда прав. Он тот ещё путаник, но разве это повод выставлять свои недостатки на показ?
Ляпнуть нечто несусветное по теме, в которой не разбираешься, простительно для обывателя. Но недопустимо для публичной фигуры, претендующей на научный авторитет.
Это грубое нарушение профессиональной этики.
"Статья написана по материалам интернета"....?
Уважаемые писатели и комментаторы!
Может быть почитать работы самого профессора Савельева? Или лекции, которые он читал в период преподавания? Ну или хотя бы заглянуть в Атлас мозга человека, который им завершен и используется сейчас как безусловная аксиома практиками неврологии и нейрохирургии?
Попробуйте отделить высказывания Савельева на социально-социологические темы (которые не его область) и его выводы как специалиста по морфологии мозга человека, а не судить о вкусе мух по вкусу котлет. Или наоборот, как у особо ретивых критиков.
Особенно если учесть, что все книги Савельева - это попытка "популяризировать" научные открытия и научную информацию, которые сделаны и собраны десятками исследователей за тысячи человеко-лет работы Института мозга, и "натяжки" в них - следствие попытки объяснить "на пальцах" и "в общем" крайне сложные явления, структура которых трудна для восприятия одним человеком. Вот и приходится "обобщать", "упрощать" и даже "передергивать" - чтобы неграмотный читатель не устал. Это я по себе сужу, а не по людям - они-то все умные. Но я как раз нет. Ленивый.
Для справки - я не знаком с С.В. Савельевым, не "поклоняюсь" ему и не являюсь членом секты проповедников. Я обычный не очень грамотный читатель его книг. И не только его книг. Просто человек, который дал себе труд ознакомиться с содержанием коллекции собранных мной книг. Так что если Вы хотите попинать - то на здоровье. Вот поучиться до уровня "деци-савельев" - это да. (Лучше, конечно, в децирэбах. Впрочем, куда там…)
Мда, печально нынче обстоит дело с логикой у людей, особенно у Вас.
Вам профессор Савельев говорит тезис, о реальных проблемах, которые есть в размножении, а Вы вещаете не связную с этим проблему.
Грубо говоря не существует "калиброванного" бушмена и калиброванного "европейца".
Есть спектр генетического разнообразия метисов разной степени "метистости" от бушменов до европейцев. Так вот крайние степени этого разнообразия не дают общего потомства.
Как эти проблемы прикажете трактовать?
Два здоровых человека не дают общего потомства. И?
Даже к нас, в России, наблюдается "генетическая несовместимость". Когда двое здоровых людей, не могут иметь потомства между собой, а вот с другими особями общности оба могут, без проблем.
Соответственно даже в России можно отобрать две группы людей, которые между собой не смогут скрещиваться. И по логике, принятой у нас, их нужно назвать разными видами.
Именно об этом говорит Савельев.
Да вам надо на Нобелевку выдвигаться... Правда правда... Если у супругов нет детей при общем здоровье. - они разные биологические виды даже если например родственники.
Вы хоть определения видов почитайте.
К примеру, поймают некие условные инопланетные учёные отдельно несколько темнокожих низкорослых бушменских женщин и несколько белокурых высоких Норвежцев.
Посадят их вместе и заставят... "Скрещиваться" - а потомства то и не получается.
По принятым критериям, они обязаны будут признать их разными видами.
Но наши учёные имея в виду весь спектр мировой популяции они этого не делают, о потому что могут найти особей "среднего вида", которые могут дать потомство как с теми, так и с другими.
Сейчас, например, не отрицается, что неандертальцы вполне себе скрещивались с современными им людьми.
Также висит в воздухе вопрос, как у них было со скрещиванием с современными им гориллами и другими человекообразными обезьянами.
Господи какой бред!!! Да кто тебе сказал что у бушменок и норвежцев не будет детей??? Я замотался приводить ссылки на народ от таких браков происходивший!! Какие в жопу средние популяции!! Чтоб тебя поймал орангутанг - судя по уму ты к нему довольно близок и возможно можешь скрещиваться!!!
Господи какой бред!!! Да кто тебе сказал что у бушменок и норвежцев не будет детей??? Я замотался приводить ссылки на народ от таких браков происходивший!! Какие в жопу средние популяции!! Чтоб тебя поймал орангутанг - судя по уму ты к нему довольно близок и возможно можешь скрещиваться!!!
Такое впечатление, что я разговариваю с орангутангом. ;))
Вы, как орангутанг, приводите пару женщин, от которых и пошли все метисы. И пляшете от радости. Ну вот же - есть! Но упускаете из виду, что проблема существует, - и у большинства союзов скрещивание не получится.
То, что у бушменов в стае была пара метисов-уродцев от которых произошли все известные метисы с белыми людьми, совершенно не решает проблему.
Так понятнее?
В сотый раз спрашиваю расистов и идиотов -к то им сказал что большинсвто браков бушменов, азиатов и негров с европейцами не дают потомства??? Кто?? Какой учоный из говна печеный кроме савельева это проповедует??
Начнём с того, что если какой-то орангутанг, хочет опровергнуть учёного с мировым именем то для этого явно не хватает его идиотского "с чего вы взяли". Хотелось бы увидеть аргументы, чтоб узнать что не Вы, как вы выражаетесь "учёный из говна печёный". (Что само по себе, красочно говорит о Вашем уровне. )
Помнится на этом погорел Антропогенез. Ру , когда пытался опровергнуть Савельева, а смог накопать лишь одну тётку, только у которой получились метисы. Причем, не приведя никаких данных о её личной "метистости".
Типа поверьте нам на слово.
Это сравельев то с моровым именем? Что за бред ты мелешь?
Да Вы хоть "лопните от великой ненависти" , Савельев это ученый с мировым именем, который в отличии от Вас, еще и имеет доступ к тысячам препаратов мозгов и его слово имеет вес.
Савельев не ученый с моровым именем а фрик которого даже в России знают такие же фрики - пытавшийся обуть полонского на миллиард -но не того напал
Собака лает, - караван идет. (с) Народная мудрость.
Как всегда Станкович облажался. Исходя из одного ответа, он делает вывод о нормальности Савельева, приписывает ему несуществующую профессию - антрополог (кстати, если следовать логике самого Станковича - мы теперь только за это можем признать его некомпетентным и все его опусы - бредом).
Так же Станкович проигнорил коменты, на которые есу неудобно отвечать.
Впрчем, чего еще ждать от сведетеля американского следа на луне
Осинового кола на тебя нет - умерьвие... И я ее называл его ненормальным - в этом слове ты пропустил частичку не - я назвал его мракобесом
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Бред каой-то. Утверждение о том что с бушменами не получается плодовитое потомство, автор пытается опровергать тем, что есть фотографии других детей от смешанных браков, совсем других народов.
Он даже не понял, что речь идет о бесплодии тех детей, а не о самом их существовании. Смешение по видам дает бесплодное потомство, как лошадь-осел, он же мул.
Дальше не читал, но верю что автор смог еще больше кучу наложить.
То есть народ гриква и прочие " цветные" о которых пишут уже в 18 веке как о заметном явлении - на самом деле вымерли потому что дети белых и койсанов бесплодны согласно ослоидам вроде Савельева и тебя?? То есть их не существует?? Ты на этом настаиваешь?? И на Питкерне никто не живёт??
Старина Этлау учитесь уже читать внимательно, я написал МОГЛА СУЩЕСТВОВАТЬ, А НЕ СУЩЕСТВОВАЛА, какая-то боковая ветвь эволюции хомо, эволюционное древо хомо как бы не прямое как это считалось еще 50 лет назад и дало много боковых ветвей те же неандеры не предки кромов как считалось ранее, а продолжение гейдельбергов, ничего невероятного в эволюции какого-либо особо крупного вида древних гоминид нет. К примеру легенды о гномах-цвергах пошли неандеров которые в некоторых местностях Европы дожили почти до исторических, а может быть и раннеисторических времен, еще Фукидид писал о столкновениях предков в эллинов с племенами низкорослых мощных людей.
А что Савельев пишет про "закопанный Петербург"?
Прежде, чем пустозвонно критиковать гипотезу палеоконтакта - изучи аргументацию.
Окажется, что мракобес это ты 🤣
Как предъявите ржавую летающую тарелку или хоть катрулю
- или череп пришельца - так и можно будет говорить за палеоконтакт... А пока это не гипотеза а ненаучная хрень
Да полно этих доказательств в реальности, тот же Баальбек, те же пирамиды которые и в Африке и Юкотане очень четко построены по линии созвездия Ориона или Сириуса уже не помню точно не путаю, древний аэродром в Африке.
Знаете я думаю официальная наука уже давно докопалась до правды, но тупо не желает её публиковать поскольку в этом случае все их теории накрываются медным тазом как и власть церкви политиканов. Вот они и занимаются отчаянным шельмованием таких исследователей. В прочем в гипотезу Ситчена про то что хомо сапиенс результат генетических экспериментов я не верю, если нечто такое и было то видимо проект не довели до логичного конца, скорее те ксеносы нашли окраинную планету с местными дикарями и начали её колонизацию, но в итоге либо вымерли, либо пребили друг друга в междоуусобной войне, следы применения ядерки и нейтронки есть на Юкатане и Ливии.
И программы космических полетов прикрыли именно по этой причине, к слову о полете на Луне лично я считаю что янкесы туда все же слетали, но нашли там следы присутствия той цивилизации из каменного века и в итоге реальные хозяева практически полностью.запретили космические полеты.
Ооо - Ситчин... ну это диагноз...
А еще больший диагносс - считать что цивилизации летавшей между звезд нужно строить космодромы по линиям созвездий - тем более что созвездие по сути это фикция - реально звезды могут быть очень далеко друг от друга
Эр Этлау, научитесь уже читать внимательно, то что вы очень избирательно читаете посты ваших оппонентов вам много раз писали и на Фоуме Веры Камши и ФАИ.
Дабы вы точно прочли напишу большими жирными буквами.
Я НЕ ВЕРЮ В ГИПОТЕЗУ СИТЧЕНА О ТОМ ЧТО ХОМО САПИЕНС РЕЗУЛЬТАТ ГЕНЕТИЧЕСКИХ ЭКСПЕРИМЕНТОВ АНУНАКОВ С НИБИРУ КОТОРЫМ ПОНАДОБИЛАСЬ ДЕШЕВАЯ РАБОЧАЯ СИЛА ДЛЯ КОПАНИЯ ЗОЛОТА В ЮЖНОЙ АФРИКЕ, НЕ ВЕРЮ Я В ЭТУ ИДЕЮ ХОТЯ БЫ ПОТОМУ ЧТО ТАКОЙ КОНВЕЕР МОЖНО ЗАПУСТИТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ДЕСЯТКОВ ЛЕТ ЭКСПЕРЕМЕНТОВ РАЗНОЙ СТЕПЕНИ УДАЧЛИВОСТИ, А ДАЖЕ ЕСЛИ ИСХОДИТЬ ИЗ ТОГО ЧТО НАПИСАЛ СИТЧЕН В СВОИХ ОПУСАХ ЭТИХ 10-20 ЛЕТ НА ОТРАБОТКУ ТЕХНОЛОГИИ У НИХ НЕ БЫЛО, ИХ ПЛАНЕТА ГИБЛА.
А ВО-ВТОРЫХ Я НЕ ПЛОХО ЗНАЮ ТЕОРИЮ АНТРОПОГЕНЕЗА ХОМО САПИЕНСОВ ПУСТЬ И НА ЛЮБИТЕЛЬСКОМ УРОВНЕ И ЗНАЮ СКОЛЬКО ПЕРЕХОДНЫХ ФОРМ БЫЛО И ОТВЪЕТВЛЕНИЙ БЫЛО ПЕРЕД ЧЕЛОВЕКОМ ГЕЙДЕЛЬБЕРГСКИМ КОТОРЫЙ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ПРЕДОК КРОМОВ И НЕАНДЕРОВ, ТО ЕСТЬ УЖЕ НАЛИЧИЕ ЭТИХ МНОГОЧИСЛЕННЫХ ПЕРЕХОДНЫХ ФОРМ УКАТЫВАЕТ ГИПОТЕЗУ СИТЧЕНА В МИНУСА.
С точки зрения логики межзведного перелета строить так действительно не имеет смысла, но вот с точки зрения каких-либо заморочек религиозно-мистического и прочего культурологического плана может им это было важно откуда вы знаете какие у них тараканы были в голове на этой почве.
И да давайте вы напишите отдельную статью с критикой гипотезы палелеоконтакта и холивар отдельный мы устроим там, конечно друг друга мы не переубедим, но дискуссия будет интересной.
Страницы