Украина утверждает, что потопила несколькими дронами русский военный корабль Ивановец сегодня ночью

Аватар пользователя spinor

Собственно вся новость в заголовке. Тут БиБиСня захлёбывается от восторга: BBC

Таблоид Дэйли Мэйл тоже очень рад:

Вобщем, это во всех новостях.

Как тут недавно болтанул бывший министр обороны Бэн Воллэс (бывшие иногда болтливы), основная задача Британии - это уничтожение русского Черноморского флота. Впрочем и Зеленский это сказал. Более того, Британия собирается "восстановить" своё постоянное военноморское присутствие на Чёрном море (нарушив тем самым конвенцию Монтрьё). Имеется в виду база в Очакове (разбомбленная в хлам русскими). Вполне возможно, что отравление Скрипалей (британский Гляйвиц) для этого и понадобилось, так как это force majeure - применение Россией химического оружия непосредственно на территории Британии с последующим ультиматумом Тэрэзы Мэй (по факту объявление войны).

Таким образом, что бы не говорили политики и прочие цыгане с Даунин' Стрит 10, Британия является стороной конфликта, то есть находится в состоянии войны с Россией.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

a Russian missile boat/ cruiser - русский ракетный катер,

a Russian warship - русский военный корабль.

Комментарий редакции раздела Военное дело

Вот любят эти хохлы (и прочие повторушки, не представляющие себе что такое детонация и как оно работает) все "детонировать"... то глупость с "детонацией боекомплекта Москвы" разгоняли, теперь снова тут.

По видео видно огромная пробоина в корпусе на уровне ватерлинии от одного из попаданий дронов, затем в нее влетает еще один. Перед этим еще как минимум один поразил корабль в винто-рулевую группу.
Никаких детонаций не надо, чтобы с такими повреждениями утонуть.

Ну и да, как сапер - сильно сомневаюсь, что полупогружной дрон (или даже несколько) мог вызвать детонацию "Москита".

P.S.
В случае, если бы это была старая добрая 533-миллиметровая торпеда (которой бы МРК хватило одной, вместо десяти дронов)... интересно - тоже было бы столько воплей и хайпа? 

Комментарии

Аватар пользователя Arkan
Arkan(12 лет 1 месяц)

Я отвечал на вопрос "как адаптироваться к новой технологической реальности"? и дважды указал про оборону важных мест.

Защита катера - это уже Ваше решение.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 2 месяца)

Ну, тогда и проблемы не существует.
Ибо если бы у Украины была возможность провести эту атаку на действительно важное место - то зачем было её расходовать на катер?

Ответ тут может быть только что более важные места уже тем или иным способом прикрыты. А вот на катер - важности не хватило.

Аватар пользователя Судья Сухов

Глас вопиющего в пустыне.

/ сарказм mode On /
​​​​​​​Вы не понимаете. В генштабе (и штабе КЧФ) идиоты же одни сидят. Вы не в курсе?
/ сарказм mode Off /

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 2 месяца)

Ну да. Просто многие советующие не представляют, насколько огромная и инерционная это махина - флот. Даже не самый большой из них.
Думаю, там потихоньку допилят ответы на вопросы. В нужное время.

А катер жаль, да.

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(12 лет 2 месяца)

не, всё проще.

владиславля забанили.

очень уж переживать стал сильно, аж кушать не мог, как материл нашу армию.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(12 лет 1 месяц)

Ну да. А потом разбанили. 

Аватар пользователя Охотник32
Охотник32(3 года 5 месяцев)

На такой случай, наверное надо иметь несколько БПЛА с гранатами или с минами. Запускать на встречу  морским беспилотникам и поражать их на дистанции. Сдаётся мне, что так надёжней.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 10 месяцев)

кстати, да, FPV дроны с системами НВ надо внедрять на флот.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(9 лет 3 месяца)

Да, вполне могут управляться аналогично ПВО с радиоканалом от радара. Цель отслеживается, свой аппарат тоже. Задача давно решена.

АК-630 с целеуказанием от радара - тоже годное решение.

Аватар пользователя ilyanov
ilyanov(2 года 5 месяцев)

Для начала морской беспилотник нужно обнаружить, а с этим проблема. Над водой он еле выглядывает. РЛС его не видит. Остаётся наблюдать с биноклем.

Нужны новые подходы.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(9 лет 3 месяца)

Эти видны нормально, но может быть ограничение по минимальной дальности.

Вот если под воду погрузят - будет таки сложно.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 6 месяцев)

Чего там не видно? Какие новые подходы? 

Нужны заброшенные, в угоду красивеньким и понтовеньким Чекматам, базовые патрульные самолеты, посменно круглосуточно висящие над акваторией. Их радары видят перископ ПЛ, не то чтобы сравнительно крупный безэкипажный катер. Сейчас есть считанное количество Ил-38, и еще меньше модернизированных Ил-38Н,  размазанных по флотам. 

Но на этих рабочих лошадках не попонтуешься в Дубаях, колоссальные бюджеты не попилишь. Поэтому, типа, неинтересно.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 9 месяцев)

Это кто там в Дубае пилит наш бюджет?

Намек на Путина, что ли?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 6 месяцев)

Отечественные авиамонстры с прицелом на выгодные инопоставки, да и родной бюджет тоже жирненький. 

Аватар пользователя Охотник32
Охотник32(3 года 5 месяцев)

Морской беспилотник обнаруживает себя сам передавая изображение цели для идентификации. Если нет, есть ещё гидроаккустики. В подводном положении морской дрон не в состоянии догнать любое судно. Оно физически сконструированно так. Поэтом вполне возможно иметь дистанцию достаточную для реагирования. И вообще нужно учения на эту тему проводить .

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 6 месяцев)

В годы холодной войны США на исландско-фарерском барьере развернули гидроакустическую сеть  SOSUS, которая весьма успешно секла наши, проходящие этот барьер, ПЛ. Собственно, поэтому и появились МБР морского базирования с межконтинентальной дальностью - пропала необходимость подплывать к берегам США.

Выполнить сейчас аналогичную задачу на черноморском ТВД существенно легче, плюс береговые посты могли бы быть в помощь. 

Аватар пользователя Судья Сухов

Морской беспилотник обнаруживает себя сам передавая изображение цели для идентификации. Если нет, есть ещё гидроаккустики. 

Это да.
Но такого обнаружения мало для целеуказания той же АК-176 или АК-630. 
Или оператору ПРУРа/ФПВ-дрона сидящему на борту в ожидании БЭКа.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

А в чем проблема его 30-мм потопить? Вопрос только в обнаружении и скорости наведения.

Может быть, поэтому Панцири-МЕ на все корабли хотят ставить теперь.

Аватар пользователя Охотник32
Охотник32(3 года 5 месяцев)

При качке стрельба даже из из пулемёта по цели получается стрельбой в "ту сторону".

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Вроде Панцирь умеет все компенсировать. Вручную, понятное дело - тот ещё квест.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 1 месяц)

Ага. Гиростабилизаторы для пушек ведь еще не придумали, только для смартфонов.

Аватар пользователя Dark_1
Dark_1(8 лет 11 месяцев)

Мда, который век не везет ЧФ, определенно это судьба.

К сожалению, показывает себя крайне плохо всю эту войну. 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 8 месяцев)

Идите туда и покажите себя лучше.

Аватар пользователя Охотник32
Охотник32(3 года 5 месяцев)

.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 7 месяцев)

К сожалению, показывает себя крайне плохо всю эту войну. 

в  результате  из  20+  десятков  единиц  современного   ЧФ  (вкл  корветы  тральщики  подлодки и фрегат)  за 2  года   потеряны... 4  катера и  1  буксир

флоты  США и Британии  2  года  перестали даже заходить в ЧМ 

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 10 месяцев)

флоты  США и Британии  2  года  перестали даже заходить в ЧМ 

Только из-за запрета Турции. Конвенция Монтрё

Аватар пользователя Дерсу Узала
Дерсу Узала(5 лет 3 месяца)

Именно благодаря соблюдению Турцией конвенции Монтрё, иначе посудин США и Англии в Чёрном море уже было бы, как шпрот в банке.

Но этому щеглу лишь бы набросить. Вотруба хренов. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 6 месяцев)

Тогда уж списывайте всю дальнюю и стратегическую авиацию в устаревшую. Практически все Ту-22М3, Ту-95МС, Ту-160 построены в СССР, или достроены в начале 90-х из советского задела. Что не списываете? А? Не бомберы и были? 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 4 месяца)

Практически все Ту-22М3, Ту-95МС, Ту-160 были модернизированы в разное время, там только тушка советская местами осталась )))

также как и B-52G кстати.

по су-24 было заключение, что проще новых наделать благо т-10 уже был в железе. посему и су-34.

Аватар пользователя HomaBrut
HomaBrut(1 год 2 месяца)

и ни одной современной "Арматы" не смогли уничтожить!

Аватар пользователя Dark_1
Dark_1(8 лет 11 месяцев)

Это манипуляция. 

Что значит "современного"?

Потерян РК Москва (не важно по каким реально причинам, но в ходе боевых действий) - вообще-то флагман ЧФ и до гибели не считавшийся устаревшим кораблем. Как минимум затоплен БДК Новочеркасск (тут все понятно, ракетный удар) - да, за 20 лет глубоко, но в принципе для корабля это не возраст.  Затоплен БДК "Саратов" - корабль старый, но списывать его никто не собирался. Еще несколько кораблей получили повреждения.

Но главное - не это. А то, что Одесса снова вернулась к прежним объемам товарооборота - конечно, это ЧАСТИЧНО политическое решение, т.к. в принципе ПЛ ЧФ могли бы утопить пару сухогрузов совершенно беспрепятственно и на этом бы торговля с Одессой закончилась.  Но без уничтожения транспортов флот контроль над коммуникациями обеспечить не смог. 

Противодесантные операции он тоже проводить по сути не может - т.к. не может справиться с беспилотниками. 

Т.е. вообще непонятно, зачем ЧФ в таком составе нужен и какую миссию он в итоге выполняет. Стрелять калибрами от пирсов - дешевле еще ракетных батарей наделать или самолетов. 

Например, Адмирал Макаров стоит как полк (!) Су-34. 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 9 месяцев)

Фото толком даже не начинали модернизировать, все ресурсы брошены на сухопутную армию и авиацию.

Наш противник находится на суше, и тратить колоссальные деньги на флот и смысла нет, мы не планируем ближайшие годы воевать в океанах. Основные враги прекрасно достигаются авиацией, дальние - ракетами, во флоте нет надобности в текущей ситуации

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(8 лет 9 месяцев)

Моё личное мнение - инвестиции в традиционный флот (надводные корабли, АПЛ новых проектов) с вероятностью, стремящейся к 1,  уже в ближайшем будущем превратятся в тыкву, даже не успев с кем-нибудь повоевать

Ближайшее будущее за автономными безлюдными системами. Сюжет Киберпанка-2077, где эти системы устроили глобальный террор на морских коммуникациях, уже реализуется на горизонте одного-двух десятилетий.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 9 месяцев)

Я ставлю на ракетное оружие и авиадроны - массово, дёшево, пуск с любых носителей, трудноперехватываемо и наносит огромный ущерб. А, и не требует потерь личного состава. 

Оружие мечты, одним словом

Аватар пользователя winch
winch(3 года 1 месяц)

а про закладку атомного ледокола и объявление о начале подготовки строительства какого там 5го в общем количестве, тебе не приходилось слышать? или они для вкс и ввс предназначены?

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(8 лет 9 месяцев)

С этого места поподробнее, очень интересно

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя prot
prot(11 лет 10 часов)

Уже несколько десятков лет никто толком не может ответить - для чего нужен надводный флот (кроме ритуального колониального посыпания дустом папуасов, и не менее ритуальной демонстрации флага). Как и чем он может помочь в войне равных противников? Не хотели по-доброму, ну так природа-матушка заставит развивать подводный флот.

Это как если бы сухопутные армейске до сих пор продолжали только бегать пешком, ссылаясь на то что мол танки и самолёты - это гораздо дороже и сложнее...

Аватар пользователя IMHO
IMHO(13 лет 3 месяца)

+

есть в этом сермяга

Аватар пользователя Hoary70
Hoary70(7 лет 5 месяцев)

Да, времена канонерок ушли в прошлое. Надводный флот потерял свою значимость.

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1(4 года 9 месяцев)

Самое то со стороны ВБ открыть этот ящик Пандоры. Зачем они это делают, хз. С голоду ведь помрут потом.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 9 месяцев)

Да совершенно точно. Флот мало того, что крайне дорог, так ещё и очень уязвим и менее функционален чем авиация и ракетное оружие. Времена войн великими флотами ушли а прошлое поскольку одна-три ракеты наносят ущерб стократно больший чем стоят сами

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 2 месяца)

Хотелось бы увидеть такую картину в красном море.

Аватар пользователя 666
666(11 лет 2 месяца)

Походу что только через кровь и потери. По другому ни как.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

Уже несколько десятков лет никто толком не может ответить - для чего нужен надводный флот (кроме ритуального колониального посыпания дустом папуасов, и не менее ритуальной демонстрации флага). Как и чем он может помочь в войне равных противников?

Война на море - это конвои, конвои и еще раз конвои. Как вы собираетесь эскортировать корабли подводными лодками?

Аватар пользователя prot
prot(11 лет 10 часов)

Гыыыы... Война уже почти 2 года идёт. Хотя бы один пример успешного конвоя пожалуйста в студию.

Лично я знаю только один конвой - который причальную стенку Севаса конвоирует. Сверху прикрытый сухопутной системы ПВО, а под водой четырьмя ярусами заграждений на входе в бухту. Вы про этот конвой? smile12.gif

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

Гыыыы... Война уже почти 2 года идёт. Хотя бы один пример успешного конвоя пожалуйста в студию.

Война идет не на море.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 4 месяца)

кстати, нелюбимый вами подплав - идеален для незаметной, скрытной доставки таких дронов к месту где дальности этих дронов хватит.

нагличанка очень сильно рискует остаться по итогу вообще в блокаде. неизвестные дроны просто парализуют её морскую торговлю.

дл яначала можно демонстративно атаковать Гибралтар.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

кстати, нелюбимый вами подплав - идеален для незаметной, скрытной доставки таких дронов к месту где дальности этих дронов хватит.

Почему сразу нелюбимый? Я просто пишу, что совсем без кораблей не обойтись.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 2 месяца)

Ну да. ПТРК и FPV отменили же все танки и прочую бронетехнику.

Не выдумывайте, просто старая техника оказалась не готовой к новым технологиям атаки. Бывает - адаптируют и поправят.

Страницы