Заместитель министра промышленности и торговли России Василий Шпак сообщил, что первый российский литограф уже создан и проходит испытания.
С его помощью можно выпускать большеразмерные чипы с топологией в 350–130 нм. Следующим шагом станет литограф на 90–65 нм.
Первое, что нужно понимать, — это полная утрата Россией компетенций по разработке классических фотолитографов — ключевой технологии производства микроэлектроники.
Дабы начать возрождение этой технической отрасли, в 2021 году были выделены почти 6 миллиардов рублей на разработку, по сути, аналога литографической машины компании ASML «PASCAL 5500/300C» 2002 года выпуска.
ОКР "Разработка и изготовление установки проекционного переноса изображений топологического рисунка ИС на пластину (Step&Repeat) и источников излучения с длиной волны 193 и 248 нм, постановка базовых технологических процессов проекционного переноса изображений на пластину (Step&Repeat) с размером минимального конструкционного элемента 130 нм", шифр "Прогресс ППИ 130"
ASML "PAS 5500"
Так как компетенции были полностью утрачены, то вот просто так взять и создать собственный литограф, пусть даже 22-летней давности, не получится.
И пример тому — Китай, который выпускает собственные фотолитографы, способные производить 90-нм топологические структуры, и вот уже 15 лет не может разработать фотолитографическую машину для более тонких техпроцессов.
В Википедии, кстати, приводят неверную информацию, так как никаких 28 нм структур формировать китайские фотолитографы не способны:
28 нм они производят — это ложь.
Который год новостные издания заявляют о разработке нового фотолитографа на 28–14 нм, но воз и ныне там.
Литограф «создан», потому его никто так и не увидел.
В реальности в 2024 году ничего подобного в Китае так и не появилось.
The Chinese company "Shanghai Micro Electronics Equipment Group (SMEE)"
Почему до 90 нм?
Потому что это, можно сказать, «форсированная машина», где использует проекционный объектив с четырехкратным уменьшением увеличения, то есть из технологии 280 нм выжили техническими ухищрениями 90 нм.
Хотя есть сведения, что «SSX-600» оснащены фторид-аргоновым (ArF) эксимерным лазером, излучающим когерентный ультрафиолетовый свет с длиной волны 193 нм, правда, западного (а точнее, японского) производства, но тогда еще больше непонятно, что за проблемы возникли у Китая при совершенствовании этой технологии до 65 нм и менее.
Нынешний ассортимент литографов голландской компании ASML, которые разрешены к поставке в Китай, демонстрирует, что при длине волны 193 нм можно сразу достичь техпроцесса до 38 нм, а при длине 248 нм — до 80 нм.
Как видим для разработки более передового фотолитографа на 45-28 нм требуется разработка нового эксимерного лазерного источника с длиной волны 193 нм.
-
После запрета США на продажу в Китай передовых фотолитографов с длиной волны 13,5 нм у китайских разработчиков возникли серьезные трудности с созданием собственного аналогичного фотолитографа. Кроме того в 2024 году, под запрет попали фотолитографы с длиной волны 193 нм и технологии для их производства, в том числе лазерные источники, что еще больше осложнило задачу.
Китай отстаёт от мирового лидера в создании фотолитографов, голландской компании ASML, более чем на 19 лет, и это отставание продолжает расти. Чтобы сократить разрыв, Китай вкладывает значительные средства в разработку и создание фотолитографа со сверхвысоким разрешением, который будет способен формировать топологию до 28 нм.
На данный момент Китай уже вложил в эту технологию более 5 млрд долларов, но этого оказалось недостаточно. Недавно был объявлен пакет помощи полупроводниковой промышленности на сумму 143 млрд долларов.
Это в два раза больше, чем у аналогичного пакета субсидирования микроэлектронной отрасли в США.
То есть проблема создания и освоения новых технологий в микроэлектронике не имеет прямой зависимости в финансировании, то есть проблемы тут явно не в деньгах, а в сложности самой технологии, которую вот так просто с наскока не освоить.
Потому Зеленоградскому нанотехнологическому центру (ЗНТЦ), которому выделили финансирование на разработку первого российского фотолитографа, активно помогают специалисты минского предприятия «Планар».
«Планар» — это было единственное предприятие в СССР, специализирующееся на промышленном производстве литографического оборудования. К счастью, оно смогло сохраниться и дожить до нынешних дней и не потерять компетенций хотя бы в этих уже устаревших технологиях, в отличие от российского «Микрона».
Модельный ряд оборудования «Планар».
На текущий момент оборудование завода «Планар» в состоянии производить степперы на 350 нм, работающие на ограниченном поле, есть даже безмасочные степперы.
-
Степпер — это разновидность литографической установки (фотолитографа).
Потому, кто бы что ни говорил, но создание литографа ЗНТЦ, аналогичного по техническим характеристикам выпускаемым на «Планаре», всего за 1,5 года (и за жалкие 11 миллионов долларов) — это довольно внушительный результат.
-
Общая сумма финансирования программы разработки — 67 миллионов долларов (выдаётся частями, например, в 2021 году выдано 11 миллионов долларов).
Сведения из конкурсной документации по разработке фотолитографа.
Экспериментальный литограф ЗНТЦ будет работать на длине волны 248 нм, так же, как и китайские машины.
При этом за полтора года с нуля были разработаны следующие компоненты:
— Разработаны составные части технических проектов;
— Изготовлены макеты ключевых узлов установки;
— Разработана конструкторская, технологическая, проектная и эксплуатационная документация;
— Изготовлен технологический стенд;
— Изготовлен опытный образец эксимерного лазера с источником излучения 248 нм;
— Изготовлен опытный образец эксимерного лазера с источником излучения 193 нм;
— Изготовлен опытный образец установки с источником излучения 365 нм.
Опытный образец позволяет создавать чипы с топологией 350 нм.
Общие характеристики установки (сведения из конкурсной документации по разработке фотолитографа).
До 2026 года будет создана установка с длиной волны излучения 193 нм, способного формировать топологию чипов в 80 нм.
Характеристики лазерного источника созданного экспериментального литографа.
Характеристики будущего литографа.
18 сентября 2024 года пришло уже наглядное подтверждение, когда Василий Шпак посетил ГК «Лассард» (Российские лазерные системы), где ему были продемонстрированы уже произведенные опытные образцы эксимерного лазера.
Первый лазер с длиной волны 248 нм (ультрафиолет, MUV), который предназначен для создания чипов размером до 130 нм.
Заместитель министра промышленности России Василий Шпак посетил ЛАССАРД
Второй лазер - с длиной волны 193 нм (глубокий ультрафиолет, DUV) для применения в литографических сканерах с технологической нормой до 80 нм.
Только две компании в мире производят подобные лазерные установки — это японская GigaPhoton и американская Cymer. Китай таких лазеров не производит.
Планируются провести полный цикл испытаний в 2025 году, а в 2026-м наладить серийное производство.
-
Литограф с длиной волны излучения 193 нм, способного формировать топологию чипов в 80 нм, должен быть создан до 2026 года, так что по срокам разработки укладываемся вовремя, хотя, конечно, некоторый сдвиг в сроках вполне вероятен.
Хоть это и не заявлено в технических требованиях, но использование источника излучения, который даёт длину волны 193 нм, претендует на возможность в будущем перейти на более тонкие техпроцессы в 65-28 нм.
Что подтверждается словами Василия Шпака, который ранее сообщил, что в настоящее время активно ведутся опытно-конструкторские работы для компонентов литографических линий, использующих технологии 90 и 65 нанометров.
На АО «Микрон» с 2015 года присутствует экспериментальная линия, где отрабатывается технология 65 нм. Можно даже заказать свои изделия под 65 нм техпроцесс, правда, пока слишком большой выход брака, чтобы говорить о серийной технологии.
Разумеется, справедливо возникает вопрос: а зачем нам разрабатывать литографы со столь отсталыми технологическими характеристиками? Ведь что такое 90 или 80 нм в 2027 году, когда та же «TSMC» или «Интел» собирается к этому времени получить первые предсерийные образцы чипов с топологией 1,4 нм.
-
130 нм, по сути, это передовые технологии 2001 года. Но всё же большинство производства тогда приходилось на нормы 750-350 нанометров.
Так вот, даже сегодня техпроцесс больше 130 нм превышает объем рынка более передового техпроцесса на 90–45 нм, так как нормы 600–130 нм применяются в так называемых «большеразмерных решениях»: в автопроме, энергетике, телекоммуникациях и т. д.
-
То есть технические нормы, разрабатываемые сегодня в России, 350–80 нм, будут еще очень долго актуальными, по крайней мере до 2050 года.
Объем мирового рынка техпроцессов больше 130 нм находится фактически на одном уровне с более тонкими техпроцессами.
Техпроцесс больше 200 нм всё еще очень востребован в мире, а нормы от 200 до 65 нм — это почти половина всех выпускаемых интегральных схем в мире.
Большинству товаров народного потребления не требуются передовые техпроцессы, а в военной или космической продукции вообще желательно, чем больше техпроцесс, тем лучше, до разумных пределов, разумеется.
Там важна защищенность и отказоустойчивость, реализовать которые намного проще при топологических нормах более 90 нм.
-
Техпроцессы от 600 до 350 нм используются в отдельных автомобильных микросхемах, высоковольтных микросхемах управления питанием и прочих продуктах со смешанным сигналом.
-
Нормы от 350 до 180 нм используются в высоковольтных микросхемах для драйверов небольших панельных дисплеев и мобильных модулей управления питанием.
-
Нормы 180 — 90 нм для использования в отдельных автомобильных микросхемах, высоковольтных микросхемах управления питанием и устройствах смешанного сигнала со встроенной технологией энергонезависимой памяти и т. д.
Большинство компонентов систем Wi-Fi и Bluetooth, 4G и 5G и даже 6G связи созданы по технологическим нормам 180, 110 и 90 нм.
Без всего этого обойтись нельзя, потому подобные проектные нормы будут еще долго востребованы.
Более того, даже современные предприятия микроэлектронной промышленности, которые могут похвастаться передовыми технологиями, используют, на первый взгляд, устаревшие нормы. Например, американская компания «GlobalFoundries» производит интегральные схемы с проектными нормами от 600 до 12 нанометров.
Наиболее передовые технологии компании — это производство с нормами 14 и 12 нанометров. Однако компания не смогла освоить техпроцессы на 10 и 7 нанометров и отказалась от дальнейших разработок в пользу более зрелых техпроцессов в силу их большего потенциала на потребительском рынке.
-
Например, «GlobalFoundries» в 2017 году запустила две дополнительные линии по производству техпроцесса на 110–350 нм.
Большая часть производства европейской компании «STMicroelectronics» базируется на техпроцессах 180, 130, 90 и 65 нм. В мире всего три компании, которые смогли освоить массовое производство интегральных схем по техпроцессу менее 10 нм — это «TSMC» (Тайвань), «Samsung» (Южная Корея) и «Intel» (США).
Все остальные крупнейшие контрактные производители микросхем в мире обладают следующими передовыми технологиями:
-
Компания «GlobalFoundries» (США) с заводами в США, Германии и Сингапуре (техпроцесс 14-12 нм);
-
«STMicroelectronics» - 65-28 нм;
-
Компания UMC (Тайвань) с заводами на Тайване, в Китае и Сингапуре, специалисты которого сейчас работают в России (техпроцесс 14 нм);
-
Компания «SMIC» — самая передовая национальная компания Китая (техпроцесс 22-14 и мелкосерийно 7 нм);
-
Компания «TowerJazz» (Израиль), имеющая заводы в Израиле и США (техпроцесс 45 нм);
-
Компания «HH Grac» (Китай) с заводами в Китае (техпроцесс 90 нм);
-
Компания «VIS» на Тайване (техпроцесс 110 нм);
-
Компания «Powerchip» на Тайване (техпроцесс 20 нм);
-
Компания «Dongbu HiTek» на Тайване (техпроцесс 90 нм).
-
В Японии самыми передовыми нормами в 15 нм обладает компания «Kioxia», выпускающая продукцию «SanDisk».
Фабрики SMIC (Semiconductor Manufacturing International Corporation) — китайская компания, занимающаяся производством микроэлектроники. Крупнейшая микроэлектронная компания континентального Китая.
Стоит ли говорить, что 90% всего литографического оборудования, установленного на этих мировых фабриках, сделано в ASML?
-
У китайской SMIC так вообще 100% литографов от ASML.
Потому тот факт, что в нашей стране наконец-то сделали первый шаг к технологической независимости — разработали собственный литограф, — это большой успех.
В России ведётся разработка рентгеновской фотолитографии (EUV) с длиной волны 11,2–13,5 нанометра. Технологические нормы составят 28 нанометров и меньше, вплоть до единиц нанометров. В этом проекте планируется использовать ряд инноваций по сравнению с EUV-литографом компании ASML.
-
Первый рентгеновский экспериментальный фотолитограф должен появиться в 2026 году.
Как бы странно это ни звучало, но научного и технического задела по самой передовой рентгеновской литографии у России больше, чем по обычным ультрафиолетовым литографам.
-
Рентгеновская литография, или EUV-литографы, — это отдельный класс машин, сильно отличающихся по своим технологическим решениям от обычных литографических машин на лазерах с длиной волны в 248 и 193 нм.
EUV-литографы производит только нидерландская компания ASML, и, возможно, в 2030 году будет производить еще одна компания — из России.
Все остальные компании из США и Японии, пытаясь освоить EUV-литографию, потерпели сокрушительное фиаско на разных этапах.
-
Так, японские технологические гиганты Nikon и Canon удалось создать действующие прототипы EUV-литографа, способного формировать структуры до 32 нм и менее, но не удалось решить ряд технических проблем, одной из которых было загрязнение рабочей зоны.
-
В США, наоборот, решили проблему загрязнения, но им не удалось повысить разрешающую способность из-за малоэффективной системы отражения рентгеновских зеркал.
-
Голландская ASML, которой удалось решить все проблемы и стать монополистом в EUV-литографии, использовала наработки США по лазерным и оптическим системам (они купили американского производителя лазерного оборудования), а также передовые немецкие и российские оптические технологии, что и позволило им решить все проблемы.
ASML использовала российские линзы в прототипах EUV-машин, в серийных образцах используются линзы немецкой компании.
Осенью этого года в Институте физики микроструктур Российской академии наук (ИФМ РАН) состоится долгожданная презентация рабочего образца наносекундного лазера мощностью 60 Вт, разработанного в Институте прикладной физики РАН (ИПФ РАН). Этот лазер станет ключевым элементом источника экстремально-ультрафиолетового (EUV) излучения, который будет использоваться в новом российском рентгеновском фотолитографе.
Сама технология получения 11,2 нм излучения в России уже создана, наряду с рентгеновской линзой 400-кратного увеличения (мировой рекорд).
Уже созданный российский фотолитограф, предназначенный для изготовления микросхем с размером топологических элементов 350 нанометров, представляет собой установку весом 3,5 тонны и габаритами 2х2,6х2,5 метра. В состав этого устройства входят оптико-механическая система, объектив лазера с рабочей длиной волны 365 нм и широкий управляющий комплекс, в том числе автоматическая подача 200 мм кремниевых подложек.
И еще раз смотрим на литографы которые сегодня продает ASML и видим 365 нм.
Внедрение созданного в ГК «ЛАССАРД» эксимерного лазера с длиной волны 248 нм позволит добиться 130 нм техпроцесса на уже созданной установке.
Если быть точным, то 248,413 нм (фото ГК «ЛАССАРД»)
Что касается фотолитографа Китая на 28 нм, он все же должен появиться, хотя бы просто потому, что они туда нереальное количество денег уже вбухали (в 450 раз! больше, чем на аналогичную разработку в России), однако последние новости говорят о прототипе, который достиг разрешения в 65 нм.
Недавно Министерство промышленности и информационных технологий Китая опубликовало документы, касающиеся разработок отечественной литографической машины.
И так за 5 млрд долларов и 10 лет разработки им пока так и не удалось создать полноценный мере аналог литографу ASML 2005 года выпуска.
Это модели уже 19 лет, но она всё еще очень востребована.
Судя по опубликованным данным, новейший китайский литограф, который проходит испытания, относится к классу систем литографии в глубоком ультрафиолете (DUV), на длине волны 193 нм.
Сообщается, что новый станок для литографии со сверхразрешением создан при участии научно-исследовательского института оптоэлектроники Китайской академии наук.
Китайская машина Huaguang способна производить полупроводники по техпроцессу 65 нм. Однако старые голландские машины всё равно остаются лучше, потому что в спецификации Китая указано, что литографические линзы со сверхвысоким разрешением имеют наложения в 8 нм против 2,5 нм у голландского старичка.
Тут фигурируют цифра в 28 нм, но это не техпроцесс, а разрешения машин проявки и плазменного травления. Сам литограф — 65 нм.
Вот только есть небольшой нюанс: лазер там стоит японский. США пока разрешают Японии поставлять лазерные компоненты в Китай.
Постскриптум.
В Россию запрещено поставлять вообще любое литографическое оборудование и любые компоненты, позволяющие его создавать, даже самые древние литографы, в том числе б/у на 800 нм и более.
До недавнего времени даже Ирану, который находится 45 лет под санкциями США, разрешено было поставлять некоторые виды литографических машин, но для России запрещено вообще всё. Полный запрет действует с 2014 года, а запрет на поставку нового поколения машин действует с 2001 года.
Для Китая США ввели запрет на передовые разработки (EUV) в 2019 году, а в 2024 году — на современные DUV-литографы, способные произвести техпроцесс до 7–5 нм.
-
В Китай всё ещё разрешены поставки литографов и оборудования 10–15-летней давности (65, 45, 28 и 14 нм).
Вопрос: почему США так боятся поставлять в Россию передовые технологии микроэлектроники, что запретили это делать еще 23 года назад?
Ответ: Россия — единственная страна, способная в одиночку разработать EUV-литограф.
Комментарии
Вроде ж писали, что с рентгеновским литографом по технологиям что-то не получились, и от него отказались? Или это о безмасочных шла речь?
Да, безмасочная технология.
Ждем хоровых воплей это-другой падали про "прошлый век" и прочее амеродрочерство . Их будет здесь в ассортименте .
Эксимеры на 193 делали в троицке, мы ими зрение корректировали. Вероятно не те что нужны для литографа, но смесь держали по 5 дней. Потом твердотельные на смену пришли.
Странно, помнится, Ангстрем купил у АМД линию по производству процессоров на техпроцессе 65нм, но так и не развернул ее. У Микрона была линия на 65нм еще в 2014году. Запрет от США на поставку в Россию высокотехнологичной продукции в микроэлектронике действует еще со времен СССР.
В 2007 году компания «Ангстрем-Т» купила у "AMD" производственную линию по технологии 130 нм за 356 миллионов долларов, и по планам уже в апреле 2008 года должно было быть запущено производство полупроводников в России. При этом сам техпроцесс был уже сильно устаревшим, ведь в то время на рынке уже была доступна продукция по технологиям 45 нм.
Но даже поставка устаревшего оборудования шла с огромными задержками. Только в 2016 году оборудование было смонтировано и готово к производству по стандарту 130-90 нм.
Август 2016 года: Дмитрий Медведев посещает завод по производству микроэлектроники АО «Ангстрем-Т». До банкротства завода остаётся 3 года...
Само производство представляло из себя полную копию завода "AMD", ранее располагаемого в Дрездене. Однако фабрике так и не было суждено нормально заработать. Постоянная смена директоров, а также череда постоянных кредитов на модернизацию производства привели «Ангстрем-Т» к банкротству, в результате чего против компании было подано 30 судебных исков.
Даже вмешательство в процесс государства, которое выделяло миллиарды бюджетных рублей, никак не изменило ситуацию.
Российские специалисты за долгие годы отсутствия собственной полупроводниковой промышленности оказались неспособны наладить производство устаревшего оборудования даже с учётом того, что процессы технологической линии производства были скопированы, что называется, один в один.
В 2014 году под санкции Запада попал крупнейший в СНГ производитель полупроводниковой продукции завод «Микрон».
https://dzen.ru/a/Yw1sm5zlyCtzuXiQ
Ну ведь всем хотелось за недорого утереть нос грандам. А надо было беречь время и выращивать и переманивать специалистов.
Как раз хотел написать, внимательно изучал вопрос по поставке - некоторое, ключевое оборудование так и не поставили. Западные посредники, как и в других подобных случаях сначала затягивали, потом исчезли. Часть наших директоров, шли по статьям. Но очевидно, первоочередное - сознательный саботаж с Запада. Возможно и предложение попилить шло оттуда, удобное прикрытие.
PS
И да, медийное прикрытие тоже было обеспечено. Различные инсинуации от "всё украли" ,.. или выше пример - "Российские специалисты ... оказались неспособны наладить производство устаревшего оборудования даже с учётом того, что процессы технологической линии производства были скопированы, что называется, один в один."
- линия должна была быть поставлена и налажена в том виде, в каком приобретена. Что то доделывать, и изобретать, изначально не предполагалось.
И хорошо, что не поставляют. Придется самим сделать)
Ничего хорошего, "китайский вариант" много эффективнее по времени и продукции - получить оборудование, работать на нём, изучить, модернизировать и добавить своё. АСМЛ это конгломерат нескольких сотен ученых ученых со всего мира, и нескольких сотен поставщиков со всего мира. И инвестиции крупнейших участников, поставщиков, которые в своих направлениях каждый вкладывает миллиарды.
Это не та область, где одним институтом можно порешать всё.
Даже если возникнет высокопроизводительное альтернативное решение, что вряд ли, то это огромные затраты средств и времени. Буквально десятилетия.
Я к тому, что ни о каком "импортозамещении" не приходится говорить, когда можно купить готовое. Так что есть в текущей ситуации и плюсы, а как оно будет - время покажет.
И вы правы - любая технология это пирамида. Каждый следующий этап стоит "на плечах титанов" предыдущих. Именно поэтому сначала осваивается более грубый процесс с последущим улучшением для следующих этапов.
Молодцы!
Утрата компетенций может быть разная. У нас сохранились ключевые технологии для наработки компетенций (оптика и лазеры), мы можем пройти путь до 32 нм быстрее китайцев. Дальнейшие маркетинговые нанометры последних поколений нам не нужны.
Отставание не настолько критичное, как кажется - не 20 лет, а всего 10. Если графеновыми или туннельными транзисторами займёмся, то даже обогнать можем и уже не ухищрениями с многослойной топологией.
Это с ушатанными-то в ноль образованием и наукой? Или завезут очень талантливых специалистов из Средней Азии, и они фотолитограф запилят?
Не хнычь, будь оптихуистом.
Привет, козлище. Собака лает, караван идëт. Тебя прям корëжит пейсатый.
Ты пойди, козочка, учителем поработай за МРОТ. А потом рассказывай духоподъемные истории.
Какой такой МРОТ? Учителей не хватает, а вы тут про МРОТ. Ну ладно, это к теме не относится.
Да обычный МРОТ. Размер зарплаты учителя находится на уровне минимального размера оплаты труда.
Вот вакансия учитель математики, Муниципальное общеобразовательное учреждение «Средняя школа № 83 Центрального района Волгограда», педагога ищут с конца августа, дети без учителя уже месяц, иди, поработай зарплата то достойная, от 19242 до 20000.
Правда это зарплата до налога, получишь на руки не 19242, а 16740 рублей.
Трудись, и ни в чем себе не отказывай.
Кривая у вас ссылка. Вот настоящий сайт
https://trudvsem.ru
И з/п пишется начальная, от .... т.е. со всеми надбавками там явно не 20 000. Хватит врать чувак.
Это официальные вакансии размещенные центром занятости населения.
Впрочем, вот та же самая вакансия на трудвсем.
Школа в центральном районе города, и зарплата достойная, от 19242 до 20000 до налога, что четко указано на обоих сайтах.
Иди поработай, дети
уже месяцбез математики сидят.Нет не месяц, на трудвсем вакансия создана 08.11.2023, то есть учителя ищут уже почти год. В школу в самом центре города-миллионника, в 300 метрах заседает администрация области.
Ну, в первый год все не так плохо)) У меня сестра в 2023-24 году отработала в школе учителем истории, обществознания и чего-то еще)) Суммарно у нее то ли 24, то ли 26 часов в неделю получилось. Без классного руководства! Так как она была новым учителем, то ей шли надбавки за первый год. В итоге, у нее от 30 до 35 тысяч получалось. Для нашего Омска не так уж плохо, хоть и не разгуляешься особо. Однако, на второй год эти надбавки убрали + работа крайне нервная, сестра плюнула и устроилась в этом сентябре на те же 35 тысяч в какой-то центр, который курсы для средне-специального образования делает)) Зарплата та же, но нервов намного меньше тратится, она теперь хоть дома спокойная.
16740 рублей в месяц это "все не так плохо"? Вы всерьез утверждаете что на эти деньги можно жить?
Хорош чувак, это уашпе не касается темы текста. И вам уже объяснили, что это зп от....т.е. начальная, без всяких надбавок, премий, руководств и т.д. и т.п.
Я не знаю про ваши 16740 рублей. Я рассказал про конкретный пример моей сестры, которая работала с сентября 2023 по август 2024. Как я уже писал, получала она от 30 до 35 тысяч, ближе к 35. И вот про эту сумму я и писал, что "все не так плохо". Да, не пошикуешь, но, представьте себе, у нас немало народа примерно с такими зарплатами и живут, а то и меньше, мы же не Москва. Да и на 16740 иногда люди живут, таков Путь))) Те, у кого 16740, наверняка работают не на 1 ставку(18 часов), а больше - 24-26-28, берут себе классное руководство(за которое стали неплохо доплачивать, около 5 тысяч).
Если их дети берут места на олимпиадах, им тоже могут от премиального комитета школы что-то добавить. Так что, 25-30 тысяч в месяц учитель вполне себе может зарабатывать в наших краях, говорю только о них. С учетом того, что у меня бабушка учитель, мама - учитель, да и сестренка годик отработала - то я немножко знаю о чем говорю))
Спалился, про МРОТ и учителей ты своим подсвинкам расскажи . Консерва .
Козочка, это официальные вакансии. Вот тебе учитель английского за 19242 рубля в месяц до налога, вот за ту же зарплату в другой школе учитель математики.
Я тебе больше скажу: голландцы благодаря им свой УФ и допилили. Если бы не микроскопический бюджет, который меньше одногомесячного бюджета Московского бордюро-попилинга, то уже и литограф был бы.
Здесь важно высшее образование, а таких учреждений кратно меньше школ и ПТУ.
Здорово, "будем жить", походу
Отлично ,спасибо)
Ща прибегут местные козлиные пейсатые морды и скажут вы все врëте🤣
Пожалуйста.
Уже.
Очень познавательно, спасибо. Можете пояснить для неспециалиста, зачем вообще нужны техпроцессы меньше 100 нм? В моём понимании низачем, кроме очень мощной портативной электроники типа смартфонов, которые на самом деле не нужны. Для дронов с ИИ?
Дата центры, к примеру. Чем больше плотность транзисторов, меньше площадь, меньше тепловыделение, меньше электропотребление и т.д.
Да, это всё существенно, но для РФ, как я понимаю, совершенно непринципиально. У нас и земли много и холодного воздуха для охлаждения. И энергии полно. Просто пытаюсь понять, за какой приз все соревнуются.
Пока да, на данный момент не актуально.
Ты уже пересел на Pentium 4?
Нет, а что так? Земли же много и зимы холодные.
А государство хочешь заставить.
Не очень понятен саркастичный тон. Я попросил разъяснить, а не ёрничать. Нормально можете ответить? Например, что быстрые процессоры принципиально невозможны без новых техпроцессов. Это же неочевидно. Ну будет у меня в компе проц размером с пачку сигарет и будет он жрать не 100 ватт, а 500 - ну и что? Принципиально это что изменит?
Сколько процессоров размером с пачку сигарет поместится на одну пластину при производстве? Т.е. с пластины во сколько раз меньше будет выход процессоров и следовательно во сколько раз они дороже будут?
Я без понятия, потому и спрашиваю, но внятного ответа пока не получил. Какой процент стоимости процессора составляет стоимость пластины? Окупаются ли вложения в НИОКР при уходе ниже 100 нм за счет большей эффективности использования пластин?
Тут не вопрос в стоимости десятикратного, например, количества пластин. А в необходимости построить десятикратное количество фабов, персонала, всех расходников и энергетики. Будь вопрос в одних пластинах, проблемы бы не было.
Смотря как считать.
Нынче, вообще, парадоксальная ситуация складывается. Мы пытаемся запрыгнуть на ступеньку поезда, который уже заехал в тупик. 4, 2, 1.4 нм уже на пределе физических и даже теоритических возможностей.
По сути это уже сплошной маркетинг. Там стоимость каждого нм увеличивается по экспоненте. Выхлоп действительно не окупается. Даже мирового рынка мало для таких узко специализированных технологий.
На излете гегемона подход "дайте денег" вполне себе оправдан. Потом, к тому же 2050 г., мировые рынки схлопнутся и технологии откатятся на "довоенный" уровень. Никакие 4 и 8 нм будут на фиг никому не нужны ещё долгое время. Они даже сейчас опережают свое время на несколько поколений. Под них нет задач.
Революция ИИ произойдет и без них.
Майнинг будет чуть больше воздух греть да и всё.
В общем, эту технологию отработали до предела. Есть сомнения, что во второй половине XXI века кто-то захочет повторно упираться в уже однажды достигнутый технологический предел.
Надо искать принципиально новые подходы к развитию вычисльных мощностей. Какие-нибудь квантовые компьютеры. Создавать какие-то комбинированные решения, где разный класс инструкций будет направляться на свои ядра: плоские или кубические. Это я сейчас фантазирую.
Допустим, для нашего посконного, ржаного да гречневого цифрового концлагеря нужны более-менее актуальные технологии.
А злодеи соседи их поставлять в нужных количествах и поддерживать отказываются, потому что рассчитывают разорвать страну на части и ввести там свои протектораты со своими технологиями.
Тут как бы дело такое, что придется делать самостоятельно то, что можешь, и что точно работает.
Отвертки и резьбовые соединения тоже не сказать, чтобы новинка. Не отказываться же теперь от них.
Размер процессора определяется размером окна экспонирования литографа. Чтобы на одной пластине кремния разместить процессор большего размера надо экспонировать за несколько проходов, сначала один - потом второй со смещением и тд. Так сейчас выращивают кристаллы для ИИ, но это очень дорого.
Потому что индустрия не может взять и остановиться. Создание своего процессора требует огромного отвлечения ресурсов общества, начиная от преподавательского состава в ВУЗах, и заканчивая конечными инженерами. Нельзя сказать всем этим людям, что ваша конечная цель - техпроцесс 90нм, а дальше не надо. Потому что в таком случае люди будут видеть конечную цель, после которой они станут не нужны. Фактически, обозначая недалекую конечную цель, вы устраиваете индустрии новый 91й год, когда огромное число специалистов в раз становятся выброшенными на помойку.
Поэтому нельзя себе ставить цель 90нм. Нужно добиваться все более мелких и совершенных процессов.
Это социальный фактор, а я про технический. Социальный для меня лично тоже звучит сомнительно, т.к. сама концепция подтирания соплей условной тысяче человек ценой колоссальных затрат видится каким-то извратом. Работа ради работы с "огромным отвлечением ресурсов общества", чтобы инженеры не плакали? Должна быть более серьезная причина. Я таковой кроме как "бабло с потребителей смартфонов" не очень наблюдаю, но я могу и ошибаться.
Далеко не тысячи. Для того, чтобы сделать процессор, необходимы десятки тысяч высококвалифицированный работников - там смежников огромное количество. А их еще перед работой еще нужно обучить. А т.к. они кроме своей узко специализированной темы больше ничего не умеют, то их нужно обеспечить работой на всю жизнь. А это как минимум 40 лет.
А на проекты "дайте нам литограф на 90нм и больше не надо" ВСЕГДА будут находиться штучные бизнесмены, которые притащат из-за бугра уже готовый, переклеют этикетки и будут заявлять, что это чисто их разработка. Почему так? Да потому что с точки зрения достижения поставленной цели это банально проще. Ради пары предприятий, которые у вас вечно будут печатать 90нм, не нужны ни ВУЗы, ни специалисты, ни заводы по производству станков - их проще купить у того, кто уже это производит. В условиях теоретической утопичной полной глобализации это идеальное решение, когда вы производите самолеты, кто-то - тракторы, а кто-то АЭС, но в реальном мире, как мы видим, это не работает.
Благодарю, дружище! Интересно было узнать подробности.
Всегда пожалуйста.
Страницы