Итак, нас отсоединили от IT сферы в той или иной степени - это факт.
В результате мы имеем попытки осмысления руководителей страны как быть дальше с IT.
Без неё не построить новых крутых БПЛА, умных САУ, ЗРК, станков, самолётов и начинок для Сбер и Яндекс телевизоров.
Газпром и Ко также требуют умных счётчиков, систем распределения и контроля.
Заводы и фабрики разрабатывают стенды и эти стенды необходимо программировать.
Бухгалтерия и онлайн ритейл также нуждаются во внедрении многочисленных допилов к существующему ПО.
И так можно продолжать и продолжать.
Но по факту мы имеем то, что сфера IT, как и прочие творческие профессии, где любой результат возможно копировать бесконечно в течение миллисекунды - содержит камень преткновения - интеллектуальную собственность.
Каждый программист почти всегда может сказать, что то, что он делает обязательно какой-то другой программист работающий на другую фирму обязательно вынужден повторять.
И чем более распространена задача - тем больше программистов делают одну и ту же работу.
У нас не такой большой рынок, чтобы появилась единая контора, которая смогла бы объединить всю разработку по одному направлению. Наш рынок не способен прокормить такого гиганта как Microsoft или SAP AG.
Впрочем, надвигающийся развал глобального рынка также произведёт уничтожение глобальных игроков.
Всё, что останется в ближайшем будущем - это малые группы разработчиков, которые будут лишь поддерживать то, что уже было сделано на сегодняшний день.
Но мы имели опыт создания операционных систем с "нуля" и этот опыт относится ко временам СССР.
Институту РАН заказывается разработка ОС и спустя некоторое время эта самая ОС появляется.
Железо мы также делать умели и умеем, но снова - до полноценного собственного на все 100% завода, способного обеспечить нужным количеством чипов нам придётся подождать.
Но с программным обеспечением необходимо что-то делать и уже вчера.
Отменить интеллектуальную собственность - это первый шаг и он должен быть связан с изменением самой структуры поощрения за создание произведения (программы).
Выпустил хорошее ПО - получи премию и грамоту. В перспективе - доплату к пенсии согласно рассчитанному экономическому эффекту.
Иначе не только нам, но и всем уцелевшим странам не получится эффективно импортозамещать ушедшее ПО обанкротившихся международных фирм-гигантов.
Иран, кстати, подготовился лучше всех - организовал централизованный файлообменник downloadly.ir - ничего похожего ни у кого нет.
Но это не спасёт, а только отсрочит глобальное обрушение всех творческих профессий.
Комментарии
И сколько времени просуществовала Империя и сколько Союз в виде республик?
Ну, добрым словом и обезоруживающим ядерным ударом можно добиться куда большего чем просто добрым словом.
"Мягкая сила", в том числе и все эти псевдодоговорные отношения с "правообладателями" и всякими там "квотирующими организациями" это только лишь производное от силы "жесткой" - т.е. объективной возможности проломить конкуренту черепушку.
Крушить, ломать, - это всё инфантилизм сознания. Пора всем нам от него избавляться. Иначе так никуда и не сдвинемся.
Нет. Инфантилизм сознания это вера в том, что с Западом (или Востоком) можно порешать вопросики миром. Нельзя. Они же активно применяют вооружённую силу. И вся Ваша "мягкая сила", "взрослый, сознательный подход", столкнувшись с натовскими гуманитарными бомбардировками будут стоить ровным счетом ничего. Единственный вариант остановить очередной Дранг нах Остен - это поубивать нахрен натовских военных (и их местных наемников), сжечь их города, и лишь потом, долго и упорно, перевоспитывать их, умело сочетая меры убеждения, принуждения и личной примерности.
КЦАМ (креатив ципсо, автор макдак)
Что ни фраза, то ложь или полуправда, даже разбирать лень. Единственная 100% правда во всем тексте, это что нужны свои микросхемы.
Никакой частной собственности в реальности не существует. Собственность - это сигнал управления в системе управления (виртуальном пространстве). Индивид принимает этот сигнал в виде ощущения собственности - и делает то что нужно системе управления. (То есть вы предлагаете отменить систему управления.)
Для того чтобы индивид мог принимать сигнал он соответствующим образом воспитывается.
Система управления объединяет индивидов в целостную структуру, способную решать задачи, и распределяет подзадачи по индивидам. Всё работает автоматически. А систему условно можно назвать "рыночная экономика".
Интеллектуальная частная собственность - это сигнал управления интеллектуальной деятельностью. Ощущение что ты делаешь СВОЕ и есть двигателем этого аспекта жизнедеятельности.
Но эта система начала сбоить, что требует апгрейда системы, для чего требуется упрощение индивидов. Но в русском языке есть алгоритмы альтернативной системы. И русские отказываются упрощаться дальше. Поэтому русский язык решено уничтожить.
То ли Россию отключили от системы управления "рыночная экономика", то ли она сама вышла - не важно. Но где альтернативная система управления?
А ведь она должна быть не проще, а сложнее рыночной экономики, чтобы избежать необходимости дальнейшего упрощения людей. "Поощрение премией" - это даже не смешно. Хотя направление мысли верное.
Надо заменить именно ощущение СВАЕго.
"Сохранить русский язык" и создать "альтернативную систему" - очень благородные цели, но!
Частная собственность - это основополагающий нарратив западной цивилизации, та самая черепаха, на которой и обжился весь западный мир. Пока вы оперируете его критериями и находитесь в системе их правил, не стоит надеяться на успех... А оперируем мы этими "нарративами" уже очень долго (не только последние 30 лет, а, по сути, лет 350, начиная с Петра). Экспансия западной культуры в той или иной мере активно поддерживалась в России совершенно разными социальными стратами, хотя иммерсивно русская и западная культуры - антагонисты. Я бы даже сказал, что Русская культура настолько всеобъемлюща, что Запад со всей своей "тысячелетней историей успеха" легко усвоится нами при надлежащих условиях и усилиях.
Для России, на текущий момент, программа создания "альтернативы" упирается в задачу самосохранения и возвращения утраченного (и я тут говорю не только и не столько о территориях, сколько о культуре как таковой, и русский язык - это одна из её составляющих), что категорически неприемлемо для коллективного Запада, ибо возвращение России на свою историческую орбиту (самостоятельности и самодостаточности) предельно ослабляет Запад, если вообще не ведёт к его разрушению.
Да, суть текущего противостояния именно в этом. Ни главная проблема в том, что нам не дают даже выйти на понимание, засоряя инфопространство адептами различных готовых рецептов, подсовываемых западом.
Инфопространство - это, насколько мне известно, ещё достаточно свободная зона обитания, где человек сам решает, какими "рецептами" ему пользоваться. То, что у большинства "потребителей" не хватает критического мышления - вот это действительно проблема, потому что упирается в невежественность и нежелание как-то это исправлять (взаимосвязанные вещи: чем невежественнее человек, тем меньше у него желания что-то с этой невежественностью делать).
Индивид не субъектен такой среде как кинопространство. Только социальный организм получает там субъектность.
Также свободен, как и шюпка в океане во время шторма.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но российское патентное право не рассматривает код отдельно от результата. Т.е. патентуется сама программа в целом, а не ее код. Так что переиспользовать код оно ни как не запрещает - главное, чтобы не вышла при этом копия запатентованного продукта. Так что ни каким препятствием оно не является.
Вообще, всем у кого авторское право вызывает резкое повышение температуры в районе седалищной части, предлагаю как нить взять и нафигачить что-то, что требует приложения сил многих людей в течении долгого времени за бесплатно. Скажем 50 человек, хотя бы, продолжительность проекта - ну, хотя бы год. Очень мне будет интересно посмотреть на результат. Не то, чтобы это было невозможно, но сложно до безумия. При чем такой проект будет возможен только как факультатив (читай - вторая работа) и при просто фанатичном энтузиазме. Явно не массовый вариант применения. Если же предлагается оплачивать банкет за счет государства, то возникает вопрос - а государство откуда должно взять денег и сколько способно их на такое выделить?
По коду есть "депонирование". Типа защита от копи-паста, не знаю насколько эффективная
Ну, в общем то обычно, если нет желания, исходники не выкладывают и держат в хорошо защищенном месте, а компилированный код от декомпиляции защищается отдельно, и довольно эффективно.
Поправляю. Программы не патентуются, патентуются изобретения, полезные модели и промышленные образцы, программы ни к одному тз перечисленного не относятся. Программы регистрируются. При этом программы защищаются аналогично литературным произведениям. Дословно из ГК РФ:
Авторские права на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, охраняются так же, как авторские права на произведения литературы. Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд,
При регистрации программы автор депонирует ее исходный код, именно он и защищается, а не "программа в целом" и именно его "переиспользовать" нельзя. НО никто не мешает переписать его заново самому.
Ну, возможно не совсем корректно выразился, все же не юрист. Но в целом:
Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд.
Ключевое слово я выделил. Т.е. какие-то куски кода заимствовать вполне можно, т.к. они не являются цельным произведением. Так что именно в российском праве переиспользование частей кода не является чем-то незаконным. И это, в общем то, правильно совершенно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
ТС,
https://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%A2-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
Не благодарите.
если мыслить в рыночной парадигме - то да, второй микрософт или гугел невозможен, а если в социалистической, когда работодатель один (государство) - то этот работодатель создаёт например корпорацию программистов, трудоустраивает туда людей, даёт задание и на выходе получает то, что заказано - любые программы какие надо
людям для работы нужно не много - жильё, еда, одежда, автомобиль, инфраструктура (детсады, школы, технари, универы) - всё это государство без проблем организует
Гулаг какой-то или шарашка. Чёта расхотелось.
а тебя и не звали, ты вроде вообще не в России ?
Ну.. не одному ему расхотелось
а ты в курсе что от геноцида тебя спасает только наличие у России ЯО ?
далее, ты в курсе что разработчики ЯО живут за колючкой, куда даже родственников просто так не пускают - нужно согласие ФСБ, что эти разработчики и рабочие сидят на работе без инета, без смартфонов, и не имеют права выехать за пределы страны даже если уволятся (в течении минимум 5 лет).
Скажи спасибо что есть такие люди, согласные работать в "шарашке" ради общего выживания
Не припомню, когда мы на ты успели перейти.
Что касается секретности, то я и сам работал и без интернета, и в комнатах первого отдела, и в ЗАТО. Причем флешку вынести можно было влегкую, а вот блютус-наушники не пускали. А смартфон можно было. Короче взгляды на безопасность были весьма странные.
А насчет согласных людей, то там по разным причинам. Я вот ушел за деньгами и удаленкой, потому что смог, кто-то остался, кто-то просто ничего другого не умел и т.д. В принципе, было интересно, и будь условия хороши, то я бы поработал. Но мне надоело ездить за 50км без возможности улучшить жильё.
в инете все на ты, не нравится - не ходи в инет,
и ты понял вопрос ? ты понимаешь что от геноцида тебя спасает только наличие у России ЯО ?
Это очевидный факт. Не вижу смысла как-то обсуждать.
Я не понимаю. Возможно, это просто гипотеза. Но проверять не хочется совершенно.
Я не в России, но это всего лишь формальности.
И это беларус говорит, где всё под государством.
Казанский Иннополис, Сколково и прочие подобные наукограды и IT-парки гуглите, жертва Аушвица и Дахау Вы наш. В такой шарашке многим бы пожить захотелось.
Ну, представьте, что какой-нибудь чиновник решает, сколько и какой еды нужно для работы. Обратите внимание, для работы (так в исходном комментарии написано). То есть, человека будут кормить, пока он приносит пользу, причём кормить будут тем, чем начальство посчитало нужным.
Это не совсем шарашка. В правильной шарашке будут научно обоснованные нормы пищи, жилья, одежды, горячей и холодной воды, средств гигиены и прочих предметов. Ну, и распорядок дня ещё.
Вы додумали какой-то бред, которого не было в исходном комментарии. Там было сказано об организации государством заказов и оплаты за них и что государство легко организует всё необходимое для жизни и работы программеров и их семей, чтобы им не приходилось отвлекаться на отвезти детей в садик на другом конце города и всё такое.
Если не было, то будет.
А в результате получится то, что получится.
Хотели, как лучше, получилось, как всегда.
китайцы сделали свою ос, но китайцев 1.4 миллиарда, а нас в 10 раз меньше.
сделать свою ОС с нуля - не осуществимо. Форкнуть линукс, провести аудит и потом подтягивать код из апстрима - можно, но все еще очень дорого
уже форкнули давно, допилили и сертифицировали для работы с гостайной, ты отстал от жизни
Неосуществимо что угодно для тех, кто ничего не делает. Линукс вообще был создан в такой многомиллиардной стране, что просто ой.
Традиционно, на афтершоке какие-то дикие взгляды на IT
На IT других взглядов быть не может
Не понял. Вот я складываю 15+15, получается 30. Кассир тетя Маша в соседнем магазине делает то же самое, получается опять 30. Олигарх Мойша Рабинович повторяет операцию на своем супер-пупер-мега-кванто-крипто-калькуляторе, результат снова 30.
При чем тут интеллектуальная собственность, и кто кому должен платить?
Если вдруг кто скажет, что деятельность программеров чем-то отличается от 15+15, буду долго смеяться.
Программист делает программу, которая делает 15+15, в этом отличие.
Если непонятно, то такой пример:
Бабушка Маша вяжет носки. Инженер Вася делает роботов, которые вяжут носки. Отличается их деятельность?
Теперь можете начинать смеяться.
Хорошо, зайдем с другого конца.
Представим, что министерство культуры перестало платить мастерам опять же культуры за производимую ими гомосятину. Кому от этого будет плохо: а) мне б) министерству в) мастерам?
Тут вопрос в том, нужна ли эта продукция, или её будут просто складывать на полку в шкафу.
В статье написан бред сивой кобылы. Любое ПО взламывается и работает нормально. Только не надо превозносить айтишников, а то они из очень недалёких людей превратились в богоизбранных.
Это да. Прямо на глазах причем. Особенно наши банки постарались, хантили на деньги вкладчиков вообще безо всякой меры. Просто в разы поднимали зарплаты, которые и так были 100К+ в коммерческих структурах.
Смахивает на какую-то очередную подводку из большой методички. Пока ни о чем, но то, что "всё плохо" - у народа отложится...
ИТ - это инструмент. Порой сложный, порой - простой. Можно ли его заменить? Иногда - да, иногда - нет. Это как вместо экскаватора можно пользоваться лопатой и ломом. Медленно, трудно - но результат будет. А вот без микроскопа рассмотреть клетки - не выйдет. Ни медленно, ни плохо - никак не выйдет.
Там, где без ИТ никак не обойтись - скорее всего никакой безумной зависимости от супостатов и нету. Например, калибры наводятся. И С-300 сбивает всё что хочет.
А там, где ИТ- лишь повышение эффективности - инструмент будет создан только после того, как будет поставлена задача повышения эффективности. Наоборот - вряд ли. Ибо дорого и непонятно зачем.
Что такое умеет делать SAP и не умеет 1С? Быстрее - ну, да. В чём-то проще - "да". В чём-то сложнее - дважды "да". А вот уникальности - нет её. Или у вас иная информация имеется?
Так что всё будет. Расслабьтесь!
Согласен. Интеллектуальная собственность только препятствие для развития человечества.
Как именно ИС мешает вам развивать человечество?
Вы можете написать полезную программу и поделиться ей с человечеством.
Ещё вы можете спроектировать робота, который вяжет носки, а чертежи выложить во всеобщий доступ.
а можете купить права на программу и не давать ее использовать другим или не давать делать новые разработки на ее основе другим. Если кто то сделал ПО позожее на вашу ИС то можно зачудить этого супостата, чтобы он бросил это злостное дело.
Самый, наверное, показательный пример это 3d принтеры. Они прям бомбанули по всему миру, когда закончилось действие патента. И уже пошли энтузиасты и т.д. пока действовал патент рабочих 3d принтеров не было. Патентный тролль хотел бабла и много, а делать рабочую модель не хотел.
Два слова: открытое ПО
Уже давно многие идут в этом направлении. Разрабатывать не надо, но чтобы использовать открытое по нужны напильники и много.
Да. Потому что задача чуть-чуть разная.
У нас есть Альт (операционная система) и 1С (аналог SAP AG только лучше).
Ни одна хорошая ОС так не появилась. Так можно родить только монстра типа Multics.
Кому она не нужна используют открытое ПО. Если же полностью отменить, то кто будет писать, например, ту самую ОС так, чтобы ей можно было пользоваться? Сотрудники института за зарплату, которую бесконечно платить из бюджета?
К тому же это просто приведёт к большей закрытости. Сейчас хотя бы можно реконструировать скачанное ПО, а при отсутствии возможности продажи экземпляров всё ПО станет услугами через Интернет.
Я вообще не понимаю какая может быть "интеллектуальная собственность", когда Запад отнимает практически всю реальную собственность по щелчку пальцев.
Что это за бред такой? И то что до сих пор не отменено всё патентное авторское и прочее виртуальное право это похоже либо на диверсию, либо на идиотизм.
Потомки вообще этого не поймут. Как может быть такое? У этих лохов отбрали все ЗВР, все реальные активы, а они соблюдали там какие авторские права... как это потом можно будет объяснить? Это сродни таким действиям , как дарение Кеннинсберга немца Петром Третьим. Свинство и предательство, чем бы оно сеюминутно не оправдывалось.
Каким модным стал социализм. Даже Грета уже с вами. Правда все забывали, что смысл социализма исключительно в движении к коммунизму, иначе это движение ради движения.
Даже если оставить вопрос о необходимости закрытых границ, через которые будут бежать даже под страхом расстрела, учитывая разницу в зарплатах в десятки и сотни раз (в мечтах, конечно, но не лезть же обратно через колючую проволоку), большая часть программистов понятия не имеет, как и зачем будет применяться их ПО. Криптовалюты придумывали не для бессмысленного сжигания энергии, нейросети не для рисования страшных картинок. И, кстати, экономический эффект от игр околонулевой, если не отрицательный. Вместо того, чтобы верной дорогой строить светлое будущее и тренировать глаз для поражения буржуя, комсомольцы уничтожают нарисованные танки, окончательно убивая зрение, и так подорванное форумными спорами.
И, кстати, как думаете, какие зарплаты у разработчиков ПО для Ланцетов и БН-800? Почему-то думаю, что соразмерные экономическому эффекту. Возможно, грамот не дают, и, вдохновившись открытиями автора этой статьи, догадаются напечатать.
Страницы