Транспортная безопасность РФ под угрозой. Авиация

Аватар пользователя @mike@

Авиация для всех.

Для принятия каких-то действий и правильного понимания ситуации, нужно исходить из худшего сценария развития событий – его я и буду принимать за базовый.

Сценарий – полная "легальная" изоляция по поставкам комплектующих, оборудования, запасных частей и технического обслуживания, со стороны иностранных поставщиков. Период изоляции, от 3 лет и далее.

Перед описанием последствий сценария следует привести небольшое пояснение. Данное пояснение концептуальное и точность цифр не играет особой роли.

1.       В РФ эксплуатируется 600-900 бортов зарубежного производства, которые осуществляют свыше 90% всех авиаперевозок страны (при этом не особо важно если это 90%, 95%, или 99%).

2.       В РФ нет авиастроения способного компенсировать выпадающие (по техническому состоянию), иностранные борта. Нет не производственных мощностей по конечной сборке, производители комплектующих есть (в повальном большинстве случаев без достаточных производственных мощностей), они находятся в разном состоянии, частенько – это просто помещения и былое имя.

3.       В РФ не будет авиационной индустрии способной заменить выпадающие борта иностранного производства в течении, минимум 8-10 лет (для компенсации 600-900 бортов). С сегодняшней результативностью и 20ти будет мало.

4.       У стран союзников нет самолетов и авиационной индустрии способной заменить выпадающие борта, ВООБЩЕ.

5.       У стран союзников не будет возможности помочь нам заменить выпадающие борта в течении 8-10 лет (в этом плане РФ – страна лидер „третьего мира“, у нас есть определённая школа, наработки по типам и правильное понимание – как проектировать и строить самолеты. У них нет практически ничего).

6.       У стран союзников есть определенные возможности по элементарной базе, которыми на сегодня РФ не обладает.

7.       Кол-во отечественных бортов способных осуществлять пассажирские перевозки не превышает 100 (и то придется скрести по сусекам, восстанавливая все, что только можно – всеми правдами и не правдами, в авральном режиме). В расчёте не учитываются РРЖ, авиация МВЛ (авиация местных воздушных линий, включая вертолеты) и авиация ВТА (военно-транспортная авиация).

8.       Основные проблемы возникнут с перевозкой пассажиров.

9.       По грузовым перевозкам есть задел в виде ВТА.

10.   По МВЛ будет дороже, но с учетом сегодняшнего состояния МВЛ, падать особо некуда.

11.   По логике данного сценария все коммерческие авиакомпании РФ обанкротятся в течении года (без вмешательства свыше).

Последствия сценария:

1.       В течении максимум 2-2,5 лет все из вышеприведенных 600-900 зарубежных бортов будут остановлены, по техническому состоянию. При этом для обеспечения эксплуатации на период 2-2,5 лет, меры нужно было принимать уже ВЧЕРА, иначе через 1-1,5 года в летном состоянии останется менее половины парка, а до 2ух лет доживет ничтожное количество авиатехники и про 2 года обеспечения пассажирских перевозок в РФ можно будет говорить исключительно формально (за счет определенных мер снижение доступности перевозок будет более чем значительным, но что то летать будет).

2.       Основная причина остановки бортов, которую невозможно обойти (не помогут даже танцы с бубном и африканский опыт, с забыванием про былые нормы безопасности) – двигатель, или винтомоторная группа.

3.       РРЖ сможет пролетать дольше. Если эксплуатировать самолеты в щадящем режиме, то до 5ти лет (5ть лет не означают, что все будет легко и непринужденно, к 3-4му году от существующего парка останется процентов 40% и даже это количество может оставаться в летном состоянии исключительно путем неимоверных усилий, снижения уровня безопасности и ОТЛИЧНО просчитанных условий эксплуатации). Про новые борта в сегодняшних условиях я бы забыл, запас комплектующих понадобится на том, что уже в строю.

4.       Если все пойдет по течению (так как идет сейчас), то через 1,5 года кол-во пригодных для полетов бортов (включая все отечественные и включая РРЖ), не превысит 500 (что при определенных условиях еще может быть достаточным). Через 2,5 года – 250 (без самолетов МВЛ, Ан-2 можно эксплуатировать дооооолго, но отнести его к вышеперечисленным самолетам невозможно). Через 3 года не более 200 бортов. Уже через 1,5 года полеты будут большой роскошью, а через 2,5 не только лишь для всех).

5.       Коммерческой эксплуатации самолетов придет конец. Чем раньше это станет понятным правительству, тем лучше, потому как можно будет принять определенные меры, для растягивания обеспечения пассажирских перевозок.

Небольшая остановка, пояснение:

1.       Обещания по 20ти Ту-214ым – сказки про белого бычка. Во-первых эти самолеты в количестве 20ти штук будут готовы не раньше чем через 3-4 года. Во-вторых из вышеизложенного видно, что ситуацию они не спасут (через 3-4 года надо будет заменить 500 бортов).

2.       Ту-204, состояние Аваистара мне не известно, но думаю их не будет. Программа была официально закончена, давно. Думаю, что и сборочную оснастку разобрали, а про поставщиков комплектующих вообще молчу.

3.       МС-21 – если через 3 года на рейсах будет стоять 10 самолетов, это будет громадный успех. Если через 5ть лет будет 50 самолетов – то это твердая оценка ОТЛИЧНО, переходящая в ВЕЛИКОЛЕПНО. Я лично сомневаюсь. Повторяю, „стоять на РЕЙСАХ“ (исключая термин – коммерческая эксплуатация), все что там на испытаниях, меня и вас не интересует.

4.       Ил-114 - при сегодняшних темпах через 3 года не будет ничего. А именно на этот самолет надо обратить внимание. Он относительно простой, как конструктивно, так и в производстве, посему он мог бы потенциально закрыть дыру региональной авиации (при условии, что с РРЖ и ПД-8 будут технические проблемы) и потенциально передвинуть РРЖ на более протяженные рейсы (так как там будет дыра в 500 бортов).

5.       Самолет типа Ан-24/26/32/ отчасти 72/140 – есть все условия для относительно быстрой замены (быстрая замена - это 8-10 лет). Но на сегодня ситуация такая же как с Ил-114, + вообще даже типа нет (Л-610 изначально дубаломская затея, если ответственные люди говорят про Л-610/ТВРС-44, то они точно ничего дельного не построят).

6.       То, что есть сейчас для МВЛ – ну фактически ничего. На перспективу более 3ех лет Ан-2, по африкански, наше все. Надо работать-работать-работать, что-бы не провалится ниже сегодняшнего дна.

7.       Ту-214 и МС-21 могут в значительной степени заменить дальнемагистральную/широкофюзеляжную авиацию (при желании). Потому, я лично, про новые типы класса Ил-96 бы забыл, В СЕГОДНЯШНИХ УСЛОВИЯХ. А к сказкам про волшебное сотрудничество с китайцами – хо-хо, раньше еще можно было мечтать, а сейчас за каждое упоминание в прессе, со стороны ответственных лиц, надо этих ответственных лиц автоматом посылать на пенсию.

Что делать?

Я заведомо сузил перспективы и не рассматриваю варианты послаблений со стороны иностранных поставщиков.

1.       Создать группу с широчайшими полномочиями (со временем перестающая в новый МАП – министерство авиационной промышленности, или что-то вроде этого).

Основная цель группы:

-          Полная и исчерпываю ревизия авиапарка находящегося, и з/ч на территории РФ

-          Оптимизация маршрутной сети (оставить самое нужное и необходимое)

-          Обеспечение максимальной загрузки каждого рейса

-          Есть еще несколько крайне важных задач, которые не считаю нужным озвучивать – вредно для дела.

Из кого должна состоять данная группа? В ней обязательно должны быть люди из спецслужб, под руководством грамотного отраслевого специалиста, потому как ни один орган-руководитель, на сегодня, не имеет полномочий, для выполнения даже первого пункта, даже без учета не приведённых мер.

Кто должен быть отраслевым специалистом? К сожалению, тут проблема. Все отраслевые специалисты (из тех, что на виду), занимающие ответственные должности, показали себя крайне плохо. Нерадько – нет, Мантуров – нет, Слюсарь – нет, Чемезов – нет, Погосян (при всей нелюбви к этому персонажу, он достойнее предыдущих четырех) – нет, Анодина и ко – нет, не плохо себя показывал Рубцов (ИФК, правда вокруг него какая то игра сейчас нечистая), по разному можно относиться к Савельеву, но в условиях ограниченной системы (а не как дальновидному творцу системы), он показал себя пожалуй хорошо. Похоже надо искать ниже, или стороннего ГЕНИАЛЬНОГО управленца (гениального, потому как не гениальный и без опыта, наломает дров). Главы авиакомпаний тоже не подойдут, как я уже сказал, авиакомпании окончательно потеряют коммерческую самостоятельность, со всеми вытекающими, а посему мысли у них сейчас о другом.

Повторю, многие из вышеперечисленных специалистов имеют достойные знания дела, которым они занимаются, но в МЕРУ ОГРАНИЧЕННОСТИ СВОИХ ПОЛНОМОЧИЙ НЕСПОСОБНЫ ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ И НИКТО НЕ СПОСОБЕН. НУЖЕН ДРУГОЙ ПОДХОД – ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО, С НЕОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ.

Разъяснение – в сегодняшней ситуации гнобить всех вышеперечисленных персонажей контрпродуктивно, их просто надо поставить на второй план. Т.е. поставить над ними орган, комиссию, рабочую группу (а орган этот будет велик, ввиду объема задачи, которую придется решать) – перед которой все эти люди будут писать кипятком и принимать поставленные задачи под козырек.

После обеспечения первого шага, а это максимум месяц, должен прийти второй шаг (или продвигаться параллельно).

2.       Создать группу (которая в дальнейшем перерастет в МАП), с неограниченными финансовыми ресурсами (все же при капитализме живем), занимающуюся исключительно авиастроением. Повторяю, при сценарии „без запада“, через два года не на чем будет летать и лаг с промышленностью 6-8 лет минимум, посему надо решить – деньги, или полеты-транспортная безопасность страны.

Основные направления:

-       Доделка всех резервов, которые можно поднять в воздух (для исполнения данного пункта месяц можно-нужно не ждать – начинать надо прямо сейчас, к примеру через министерство обороны, у Шойгу должны быть кадры умеющие работать в кризисной ситуации со старыми отечественными типами)

-          Максимально возможная загрузка мощностей по Ту-214

-          Максимально возможная загрузка мощностей по Ил-96 (больше пары бортов в год не выйдет, а первые года 3-4 больше 6ти бортов не ждите)

-          Ремоторизация и модернизация РРЖ

-          Работы по МС-21

-          Работы по Ил-114

-          Двигатели ПД-8, ПД-14, ТВ7, создание ТВД для легкого самолета 9-14 мест и линейки легких вертолетов, создание двигателя типа Д-136 (возможно на основе ПД-8), создание двигателя для самолетов линейки Ан-24/26/32 (возможно на основе ТВ7)

Это первоочередные программы с равной значимостью и очередностью. Далее:

-          Создание самолета на замену Ан-24/26/32

-          Создание одномоторного самолета 9-14 мест

Только после реализации вышеперечисленного, можно будет немного вздохнуть, а граждане снова начнут летать. Ну а пока – „Не надо печалиться, надейся и жди“, и по земле ходы.

Не уверен, что ГА и авиастроении что-то сдвинется (структуры не приспособлены для работы в таких условиях). Может хоть до армейских кое чего дойдет – возможно гражданских будете возить вы.

Статья была написана месяц назад, уверен, что здравомыслящие специалисты поняли все тезисы сразу после первых санкций. Даже больше, я вижу определенные несистемные действия, вижу и ошибки, которые указывают на то, что действия ИМЕННО несистемные/ошибочные/недостаточные и приведут к наихудшему результату! Об этом свидетельствует и вот эта заметка https://aftershock.news/?q=node/1101751, планы производства самолетов примерно совпали с моими предположениями. Только эти гады приукрасили картинку самолетами до 50 мест (кукурузник, Л-410, Л-610, которых в сумме почти 50%). Да и вообще они там многое смягчили, не посвященный человек, менеджер, да даже специалист – будет просто введен в заблуждение (надеюсь это картинка для общественности, а не для внутреннего пользования).

Так же я прочитал очень полезный комментарий, смысл которого в том, что в условиях нового мира, нам не понадобится такое кол-во бортов как есть сейчас. Т.е. 500-900 бортов для нас много, из чего следует, что и заменять нам придется меньше. Это верная точка зрения, но с учетом свежести потенциального отечественного флота, обеспечивать на нем сегодняшние уровни налета на борт, не удастся лет 5-8. Посему данное размышление никак не влияет на суть и принципы статьи.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Пилоты, стюардессы, в меньшей мере тех. персонал - вас дорогие, это все касается не меньше, чем обычных пассажиров.

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 4 недели)

Понятное дело известны максимальные размеры пассажирских составов.От этого и нужно исходить.

Аватар пользователя Бездомный йож

Ага и грузовые тоже. Здесь смотрю коменты кидают такие что всё pic да всей стране. Пора ползти на запад просить прощения за то что мы такие "твари" бездушные и начать продолжать дарить полимера за за капусту свеже нашинкованную. А чем европка свои летаки заправлять будет водй морскою?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 4 недели)

Естественно. Вопросы будем решать по мере возникновения.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 9 месяцев)

Возьмём Магадан. Два борта 777 в день, по 500 душ+ несколько А320neo. Полторы тысячи в день. Пусть 30% местные. Тысяча человек вахты(рыбаки(летом), шахтеры, механизаторы, офис и т.п.). Как Вы их довезете? Да, есть вариант трасса "Лена-трасса "Колыма" автобусами. Но сколько это денег туда-сюда возить. Причем на "Колыме" на неделю влипнуть вообще не вопрос. Плюс это 3000км по совсем не скоростной трассе, кормить, ночевать такому потоку за чей счёт?

Камчатка как?

Чукотка, можно в навигацию по СМП за 14 дней с Архангельска добраться, опять же, за чей счёт банкет? И желающих зимовать поищи ещё, а там и АЭС персонал тоже вахтой.

Я по командировкам помотался и вообще считаю, лучше пешком, если суточные нормальные.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 4 недели)

Я что пишу о том что нам авиация не нужна? На каких то направлениях снять самолеты и пустить туда где они нужнее и быстрее строить свои.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(10 лет 4 месяца)

И сколько дальнемагистральных нужно золотодобытчикам? Пары штук хватит? Кто сказал, что нужно каждый год мотаться с Чукотки в Москву попить пива или из Москвы на Курилы, чтоб поглазеть на окружающий пейзаж?

Львиная доля всех перевозок - это просто развлечения. У меня бесплатный ежегодный полёт по любому маршруту. Последний раз я им пользовался в 2003 году. Просто с некоторых пор все города кажутся мне примерно одинаковыми. Наелся.

Скрытый комментарий Cudria56 (без обсуждения)
Аватар пользователя Cudria56
Cudria56(3 года 1 месяц)

Полагаю автор должен возглавить "группу с  широчайшими полномочиями" и " группу с неограниченными финансовыми ресурсами". Отчитаться на АШ через 2 года.

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(6 лет 2 месяца)

А в Иране на чем летают?

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 9 месяцев)

У них расстояния малех другие.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 11 месяцев)

Они за пределы Ирана не летают что ли

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

На всем. В том числе на остатках советской техники, ну и .... не летают они

Аватар пользователя Гуманитарный погром
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 11 месяцев)

В Иране 5-6 авиакомпаний. 

Но нашей техники по моему уже нет. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

 И при этом ухитрились почти полностью отдать рынок и потерять производство и транспортную безопасность. Можно было поставками в тот же Иран сохранить часть производства.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

Иран - это африка номер 2. Но не от бедности, а от того что негде взять. Да, у них на всю страну летает пару десятков самолетов из них может быть пару допустили бы летать и за рубежем. Почему? Потому что ремонты у них африканские и эксплуатация без норм летной годности - опасна. Почему летают? Потому что надо.

И наши борты там валились не просто так.

Кол-во бортов не означает что они в летном состоянии. Им между санкциями могло что то перепасть, немного.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(8 лет 6 месяцев)

Сейчас (10 вечера, уже неудачное время для полётов) в воздухе одновременно 35 самолётов с иранской регистрацией. Значит, эксплуатируются больше сотни, а скорее всего почти все из двухсот иранских самолётов реально летают.

И плюют на санкции.

 

Аватар пользователя Бездомный йож

На верблюдах,, не летАют а лЁтают

Аватар пользователя СоветскийЕврей

сценария развития событий – его я и буду принимать за базовый.

постеснялся спросить - в каком полку министерстве/ведомстве вы служили пребываете?

 

Ибо, не все так гибло, даже для моего уже давно на пенззи спеца МАП...

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

По сему я написал, что такого механизма сейчас нет. Посему простой заменой руководства не обойтись.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 6 месяцев)

Прошло два с половиной месяца с начала санкций по самолетам и перелетам.

Что за этот не малый срок сделано в России по авиации??

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

Ваник (ссылка приведена у меня) дал отчет. Читая его между строк, можно догадаться, что репа чешется, но во первых - это догадки (которые частично подтверждаются из разных мест). Во вторых - репа чешется не достаточно правильно и быстро (что так же подтверждается реальностью).

Соответственно я мог описать критику без решения, но это не верный подход. Грубо понимая ответственность существующих авиационных органов, участников и меру их полномочий - я начал думать, а что бы сделал на их месте я?

Результат раздумий - при данных условиях, медленно загубил бы дело, так как полномочий на большее у них нет. Кардинально изменить они при сегодняшних полномочиях не могут ничего (я их не оправдываю, так как на своем уровне они не порешали даже то, что им под силу). Поэтому нужна комиссия-диспетчерский центр (как угодно назовите), которая определит правила игры, дорожную карту, будет менять ее по мере событий и возьмет всю ответственность на себя. Иначе дойдем до Ирана очень быстро.

Что реально сделано (из оглашенного): 1. Парк иностранной техники оставлен у нас. 2. Прошерстили авиастроение, на предмет того что оно может в принципе выдать (судя по отчету, плохо прошерстили, или может внутренний отчет другой). Остальные действия-домыслы, могу судить только по отрывочной информации (подвижки были, но по тому что вижу двигались 1,5 пальца из десяти).

 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 5 месяцев)

МС-21 с двигателями ПД-14 примерно с начала апреля летает практически каждый день. Тот, который с двигателями P&W, тоже летает достаточно активно. Его обещали сдать в гражданскую эксплуатацию, но покамест что-то никак не сдадут.

Аватар пользователя Бездомный йож

В августе первый пасажирский 96ой со стапелей сойдет в граде где петя корабль построил первый. Ну и Ульяновск в ллаптях обутый 214 налаживает. И к 2023 году у нас будет более менее настроен авиапром. 

Аватар пользователя Виток
Виток(6 лет 5 месяцев)

В условиях, когда отрасль очень сильно зависит от вирусов, санкций, платёжеспособности и кучи других факторов, можно составлять любой план. И потом так же легко будет объяснить его невыполнение. Видимо, массовое использование гражданской авиации уходит в прошлое. По планам тех, кто имеет возможность строить реальные планы... 

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

Сейчас речь не идет о массовости, а хоть о чем-то через 2-3 года. Посему никакого рынка, разве что для вида. По рыночным меркам, все АК РФ уже банкроты. То что они существуют.- это уже нерыночные меры.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(9 лет 3 месяца)

Вы ссылались на капитализм...

А как Штаты преодолели отставание в космической отрасли за те же 5 лет? Там, по слухам, сумели запрячь множество частных компаний в одну упряжку.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

Космос с капитализмом не имеет ничего общего (в прочем и авиастроение, просто не все это понимают), коммерческого космоса нет.

Не силен в космосе - но даже если они что то преодолели, то точно не на коммерческой основе.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(9 лет 3 месяца)

Речь не о коммерциализации результата: понятно, что проект был чисто политический с военной составляющей.

Интересно, как они организовали тысячи частных собственников для достаточно эффективной работы.

Может быть, и у нас стоит поискать, кто в бизнесе сможет импорт заместить?

Аватар пользователя Виток
Виток(6 лет 5 месяцев)

Ну так я и говорю, что это плановое закрытие проекта, про рынок ничего нет. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 месяца)

Сценарий – полная "легальная" изоляция по поставкам комплектующих, оборудования, запасных частей и технического обслуживания, со стороны иностранных поставщиков. Период изоляции, от 3 лет и далее.

Это физически невозможно сделать.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

Это уже случилось

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 месяца)

Не заметил, поставки запчастей по серым схемам нарастают.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

До первого серьёзного чека на двигателях (он обычно приходит раньше чем нерешаемые с бубном чеки на планере, но могут прийти и шасси и баки и много чего). По этому нужна ревизия всего что есть, что бы понимать и контролировать и планировать ресурсы в рамках всей страны, а не отдельных АК.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

На святое покушаешься. На буржуинство. Это что же, уважаемые люди должны сами отдать всё своё на благо страны? Это ж не бомжи какие. Это ж уважаемые люди.

Так что да, НКВД и органы с этим делом бы справились, но у нас пока что швабода вроде бы.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

В РФ от этих действий не будет проигравших. Все частные авиакомпании понимают, что им хана. Я вообще удивляюсь как они после коронавируса штаны удержали, а тут такое.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 месяца)

Серые схемы уже работают, все летает, и еще будет лет 5-10 летать.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 месяца)

Какой еще чек то, двигатель точнее система управления не замечает какая там запчасть стоит, оригинал от производителя, или оригинал от левого поставщика.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

Описано в коментариях, в конце.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 месяца)

Это просто боязнь ответственности.

Я в курсе как проверяют все фирмачи, точно так же как и сторонний человек. Нет там ничего особенного, все всем давно известно, и все делают точно так же.

За фирмачами стоит контора, и если лайнер рухнет то контора расплатятся, или прикроет  юристами, и   грамотно всех побреет.

Вот и вся разница.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(8 лет 1 месяц)

Какая контора? Какие юристы? РФ отобрала у конторы самолеты, потому как лизингодатели-контора, потребовала их вспять, контора эти самолеты списала.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 2 месяца)

Я ему тоже самое написал в комментах еще на первой странице (длинный коммент). И он точно так же включил дурака. 

ПС Вопрос с ответственностью решается написанием технического регламента. Например, по техрегламенту на остекление кабин, стекло должно выдерживать столкновение с тушкой курицы (курица не птица, но беркутов замаешся отлавливать, а куриных тушек, что бы обстреливать ими из спецпушки кабины самолетов, на любой птицефабрике тонны). И если самолет разобьется, столкнувшись с конкордом, к конструкторам нет никаких претензий. Требования безопасности ограничены техрегламентом ограничены разумным уровнем. А столкновение с конкордом крайне маловероятное событие, относится к категории неизбежным в море воздухе случайностей, и заниматься ими должны страховые компании, а не прокуратура.

Тоже самое можно прописать и в техрегломенте на ТО самолетов. Просто исторически сложилось так, что никто из чиновников не хотел брать на себя ответственность, и прописали, что для ТО нужен сертифицированный сертификат от производителя. Тупо отменить это нельзя, ибо сразу тендеры начнут выигрывать ара-сервисы, поэтому техрегламент нужно писать свой, и настолько строгий, насколько он может быть выполнен отечественными авиаремонтными заводами за приемлемые деньги. (собственно, на Западе все техрегламенты так и пишут)

А если самолет все таки разобьется, то это печально, но заниматься этим будет страховая компания, а не прокуратура.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 9 месяцев)

Ннндааа... Вы не понимаете, что пишете, от слова - совсем. Зато с апломбом всё в порядке... :))

Невозможно не согласиться с ТС относительно Вас:

Ваши знания весьма поверхностны а выводы
не верны. Для разъяснения всех вопросов и
заблуждений придется начинать с азов.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 2 месяца)

Поскольку ваше мнение полностью совпадает с мнением ТС, и точно так же отличается полным отсутствием аргументации, то и моя оценка вашего мнения будет точно такая же - это индюкизм.

ПС. Прочитал вашу статью, в которой вы восхваляете бредовые планы Минтранса до 2030 года.

Вы сами то верите в 20 ССЖ-100 в год. при том, что двигателя ПД-8 на сегодня нет даже в виде демонстратора?

Краеугольный камень всей стратегии — способность авиапрома увеличить темп выпуска самолетов почти в шесть раз за восемь лет в условиях санкций (в 2021 году произведено 32 гражданских самолета).

- в переводе с чиновнического на человеческий, это означает, что Минтранс прекрасно понимает невыполнимость своих стратегий, и заранее подстилает себе соломки, в виде уже заготовленного обвинения промышленности в провале планов.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 9 месяцев)

Я восхваляю?!! Очнитесь! Это надо обладать чрезвычайно извращённым изощрённым взглядом, чтобы найти там моё восхваление!

Теперь уже можно констатировать абсолютно точно - Вы нифига не сечёте в теме, это первое, а второе - в моей копипасте (не «статье», а «копипасте») Вы не удосужились прочесть мои комментарии.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 2 месяца)

Во-первых, вы выложили статью на аналитический ресурс, тем самым подписавшись под достоверностью изложенной в статье информации. Или вы выкладываете материал по принципу "мопед  не мой" ?

Во-вторых, раздел авторского комментария занят цитатой из Коммерсанта. То, что это ваше мнение, как минимум не очевидно.

Ваше же мнение изложено в комментах, которые я, признаюсь и каюсь, действительно не читал.  Что, с учетом вашего искреннего возмущения выше, позволяет мне сделать вывод, что в моей оценке вашего отношения к минтрансовскому плану я был не прав. Признаю, но только это.

Все остальное в ваших словах по прежнему не аргументированно от слова никак.

Вы, вместе с ТС, истерите на тему, что фсе пропало, импортные самолеты встанут, промышленность не обеспечит выпуск отечественных.

Но при этом даже отказываетесь обсуждать возможность решения проблем с эксплуатацией имеющегося парка. Отвечаю при этом через губу, "да ты нечего не понимаешь"!  Я действительно, очень плохо понимаю такие аргументы, поскольку они свидетельствуют либо об отсутствии квалификации, либо о намеренном искажении действительности.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 9 месяцев)

Ну, что ж, давайте по порядку.

Во-первых, вы выложили статью на аналитический ресурс, тем самым подписавшись под достоверностью изложенной в статье информации. Или вы выкладываете материал по принципу "мопед  не мой" ?

«Стратегия» существует и опубликована. То есть, моя информация на АШ о её, «стратегии», существовании достоверна. Или Вы подозреваете меня в её создании?

Во-вторых, раздел авторского комментария занят цитатой из Коммерсанта. То, что это ваше мнение, как минимум не очевидно.

А вот зелёный раздел - это мнение автора/копипастера, какая разница - мои собственные слова или цитата? Почему-то неочевидным это оказалось Вам, ну, не странно ли? Может дело не во мне? А?...

Вы, вместе с ТС, истерите на тему,

«На тему», лично я, «истерю» уже лет 20-25, и, в основном, не на АШ.

что фсе пропало,

Пропало в нашей ГА ещё не «фсё» (это моё мнение Вы могли бы увидеть, дав себе труд ознакомиться хотя бы с названиями материалов, которые я публиковал здесь, на АШ)

импортные самолеты встанут

Должны встать, если строго соблюдать хотя бы собственные законы и правила. Исхожу из неоспоримой авиационной (и не только авиационной, наверное) аксиомы - «лётные законы написаны кровью, и кто их нарушает - кровью расплачивается»(С), эта аксиома вбита в мою сущность с глубокой юности (2 года аэроклуб + 4 года училище + 39 лет производственных полётов). А правила и законы начали нарушаться, увы...

промышленность не обеспечит выпуск отечественных.

В обозначенные сроки? Хотя бы в той же «стратегии»? 100% не обеспечит! Опираюсь на все прошлые планы и обещания ответственных лиц. С чего бы это доверять людям, которые обещали - «вот прям щас возьму и сделаю, к такому-то сроку!» - 2-3-5-10-20 лет тому назад, и те же самые обещают и нынче?

Промышленность наша, кстати, смогла бы, наверное, правда не в сроки и не в объёмах обещалкиных!

Но при этом даже отказываетесь обсуждать возможность решения проблем с эксплуатацией имеющегося парка.

В правовом поле, с учётом, в первую очередь, безопасности полётов, эта проблема решения не имеет. Решения, принимаемые в части эксплуатации импортной техники - апофеоз безответственности.

Хотя, решение имеется, не уверен, правда, что Вам оно понравится - помириться с Боингом и Аирбасом (то есть, с «цивилизованным миром»), ага, то есть лечь под них, но уже окончательно и бесповоротно, теперь по другому не выйдет! Устраивает? Меня, например, нет!

Я действительно, очень плохо понимаю такие аргументы, поскольку они свидетельствуют либо об отсутствии квалификации,

Ну, так в чём проблема? Найдите пилота достаточной, по-Вашему, квалификации, опубликуйте его мнение. Обсудим, и мнение, и квалификацию. Пока что, таких публикаций, упоённо оптимистичных, именно от квалифицированных специалистов, на АШ не было. А вот много интервью от бывших и действующих пилотов я публиковал, почитайте, может чего и почерпнёте...

либо о намеренном искажении действительности.

А Вы знаете «действительность»? Попахивает чрезмерной самоуверенностью... ничем не подкреплённой.

 

 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 2 месяца)

(По поводу вашей позиции - проехали. Я уже принес извинения)

Должны встать, если строго соблюдать хотя бы собственные законы и правила. Исхожу из неоспоримой авиационной (и не только авиационной, наверное) аксиомы - «лётные законы написаны кровью, и кто их нарушает - кровью расплачивается»(С)

Эта позиция абсолютно правильная. С точки зрения конечного исполнителя. Здесь все верно так же, как рабочий должен соблюдать требование чертежа, никакой отсебятины.

Но если в одной инструкции написано бла-бла-бла должен выполнять только сертифицированный и уполномоченный Боингом специалист, а в другой инструкции все тоже самое бла-бла-бла, но сертифицированный отечественным МАКом специалист, то в чем нарушение второй инструкции относительно первой? Да, с отечественным МАКом может быть так, что вместо экзаменов специалист занес магарыч, или специалистом оказался зятек председателя комиссии, который не ходил на лекции, потому что был уже "устроен" на сытную должность в будущем. С отечественным МАКом такое может случиться. Но в наших силах этого не допустить.

Поэтому я не предлагаю нарушать фактические требования фирменных инструкций. Я предлагаю  нарушать формальные требования, которые сводятся к тому, что любые работы можно проводить только с ведома и согласия фирмы. А в отсутствии этого согласия. никаких работ проводить нельзя. А сами инструкции можно и украсть.

(теперь небольшое отступление)

В свое время, Королев получил обломки ФАУ-2 и задание - повторить. Королевцы срисовали все размеры, а потом провели полный расчет прочности ракеты. Имея эти расчеты, Королев пересчитал ту же прочность на отечественные материалы. Ракета полетела. Однако, если бы замену материалов доверили рабочему, или технологу цеха, ракета наверняка бы взорвалась. Это очевидно.

(конец небольшого отступления)

Согласно вашей логике (логике вахтера - не пускать никого), Королев не имел права заменять какие либо материалы, воспроизводить ФАУ-2 можно было бы не раньше, чем воссозданы оригинальные материалы, сделанные по оригинальной технолгии и на оригинальном оборудовании. И для подтверждения своей логики Вы советуете мне обратиться к мнению высококвалифицированного рабочего. Спасибо, я знаю и полностью разделяю его мнение. Рабочий не имеет права вносить изменения в чертеж, так же, как летчик не имеет права нарушать РЛЭ. А вот квалифицированный инженер, обладающий интеллектуальными, людскими и финансовыми ресурсами для бекинжиниринга - может. Китайские Су-27 не дадут соврать. Никто китайцам документацию на Су-27 не передавал. Однако повторили, и все летает. Кровью пилотов перечерчивать чертежи не пришлось.

Теперь кое что о птичках деньгах.

Предположим, что разработка самолета стоит 100 000 монет. Сам самолет стоит 1 000 монет.

Тогда,

1 самолет будет стоить 101 000 монет,

10 ............................... по 11 000 монет,

100 ............................ по 2000 монет

1000 .......................... по 1100 монет каждый.

Боинг делает такой самолет тысячами, продает по 1500 монет и купается в прибыли. Нам, что бы продать по той же цене, что и Боинг, нужно произвести 200 самолетов минимум. Чем больше серия наукоемкой продукции, тем меньше цена единицы изделия.

А теперь, внимание, вопрос. Что выгоднее сделать шинникам, импортозаместить резину для ССЖ-100, который неизвестно когда полетит, в для 20 бортов в год, или резину для Б737, которая нужна уже вчера и сотни самолетов стоят без обуви? Причем затраты на разработку и испытания резины для ССЖ100 и Б737 абсолютно одинаковые, и в стране есть инженеры, способные по весу и посадочной скорости рассчитать колесо шасси из отечественной резины? 

Что дешевле, наплевать на патенты, и провести полноценный бэкинжинирнг горячей части SaM146, или разработать с нуля ПД-8? Что, проектировщики ПД-8 не справятся с прочностным и тепловым расчетом? А испытатели не справятся с определение межремонтного интервала? Ну, тогда они с и ПД-8 не справятся.

Что лучше, через 2 года получить аналог SaM-146 с ресурсом 5 000 часов, который будет расти, или 10 лет стоять на земле, ожидая ПД-8?

Устраивает? Меня, например, нет!

- ну, так надо не ныть, а искать оптимальное решение.

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 9 месяцев)

Читая Ваши комментарии, лучше понимаешь поговорку - «Смотришь в книгу, видишь фигу»(С). Вы не удосужились вникнуть (а может не способны?... а скорее всего - Вам не хватает знаний) ни в текст ТС, ни в его и мои комментарии.

Но в наших силах этого не допустить.

В чьих, ТБМ, «наших? Лично Ваших? Моих? ТСа? По большей части, когда пишут «наших», «мы»,... - это означает - никто!

............

(написал далее ответ на Ваш комментарий, но стёр - бессмысленно, Вы даже в своих примерах не видите неувязок и «натягивания совы на глобус»; отсутствие знаний, помноженное на безграничный апломб - страшная вещь...)

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 2 месяца)

Вам просто нечего ответить. Поэтому сливаетесь в индюкизм.

Надуваетесь собственной важностью когда сказать нечего. 

Скрытый комментарий kimo161 (без обсуждения)
Аватар пользователя kimo161
kimo161(9 лет 1 неделя)

ТС год на ресурсе не появлялся. Даже комментов не оставлял с марта 2021г.. Нарисовался и сходу нас*ал. Матёрый человечищщще! Ага.

Страницы