Как ВС РФ будут наступать?

Аватар пользователя zontik

Статью начал писать ещё в августе... столько воды уже утекло, но с развитием событий убеждаешься, что мысли текут в правильном направлении... 

--------------------------------------------

СВО уже идёт больше 1,5 лет, и ВС РФ уже давно не устраивали масштабных наступательных действий, ни тебе танковых прорывов на 100500 км, ни тебе движения колонн на Киев и захвата аэродрома в Гостомеле, в общем никакого экшена. Воюют там за избушки лесников, даже обсудить нечего. Фломастеры вообще в ЦАХАЛ подались. Нет чтобы бахнуть, да весь мир в труху, и мы такие на белых боевых диванах командуем парадом победы. Такое окончание СВО достойно диванных маршалов.

Вроде как, брюзжание обывателя никто не слушает, и это правильно. Однако бывает так, что обывательское мнение ложится в контекст логики наступивших обстоятельств. Так, демилитаризации ВСУ теоретически можно достичь в обороне, если допустить, что ВСУ будут бесконечно наступать на оборонительные линии теряя людей и технику, то с задачей денацификации оборона не справляется никак. Пропаганда нацизма и русофобии будет литься на население Украины сплошным потоком и ждать, когда же победит холодильник не очень разумно, поскольку оружие и наёмников непартнёры поставят сколько нужно, только воюйте.

В общем вопрос проведения ВС РФ наступательной операции с решительными стратегическими целями назрел.

Как же к нему подступится? он же большой. Если рассматривать по-детально, то вообще неисчерпаемый, а вот если описать принцип работы наступления и одну большую составляющую, то  в статью уложимся. 

Ответ на вопрос "как будем наступать?" тесно увязан с "какие военные цели будем долбить?".

Любая военная система всегда состоит из трёх главных компонентов человек+оружие+боеприпас. Нет человека, значит перед нами склад с оружием и БК, нет БК стрелять нечем, то скорее всего толпа пленных, вышло из строя оружие вероятно будет большое кладбище - "а вдруг враги начнут снаряды рвать когда мы наступаем? Давайте взорвём вражин с их БК на всякий случай".  

I. Будем долбить только людей?

Нет, однозначно нет, мобилизационный потенциал страны 404, ещё довольно большой, да и бегать за каждым поражённым Бандерой и церебральным хохлоглистом Тарасиком, не профильное для ВС РФ занятие. Сколько ляжет в бою, столько и ляжет. А сдадутся, значит сдадутся. По схронам их пусть СМЕРШ и НКВД ловит.

II. Основной упор на уничтожение БК и блокировку снабжения?

Вот это уже интереснее...

Летом участвовал в обсуждении вот этой заметки: https://aftershock.news/?q=comment/14908964#comment-14908964

в ходе обсуждения  заметки, а также ветки комментариев https://aftershock.news/?q=comment/14907879#comment-14907879 обнажились следующие проблемы снабжения:
1. Для снабжения условной дивизии на 15000 чел. необходимо 100 тыс. тонн боеприпасов в месяц, по подсчёту уважаемого Alenwrench нужен один 5 тонный грузовик раз в 2 минуты.

2. Такой объём боеприпасов не доезжает до зоны эффективного огня артиллерии противника, 5-20 км от ЛБС. Потому что точность огня артиллерии у сторон высокая, а спутниковая и дроновая  разведка позволяет что ВСУ (НАТО), что ВС РФ в режиме реального времени наблюдать кто, чего и куда тащит. Сочетание устойчивой связи, нормальной организации взаимодействия бпла+арта, а также настрелянности артелов, позволяет попадать тупым (некорректируемым арт снарядом) в бронемашину в движении. Да именно первым и без пристрелки. Такие случаи отмечаются на фронте и имеют видео подтверждение, хотя и крайне редки.

3. Следует из 2, из-за необходимости обеспечения скрытной доставки боеприпасов, снижается скорость их доставки на ЛБС. У ВСУ и ВС РФ есть стада грузовиков и горы боеприпасов, да вот безопасно перемещать их можно только в сильно глубоком тылу. И выхода два, либо их тащить на горбу до передовой, либо снижать количество грузовых рейсов на ЛБС, в любом случае у сторон искусственно создаётся снарядный голод.

В 5 км зоне от лбс, солдаты с обоих сторон таскают на горбу, не только БК но и воду, еду, медикаменты.

Военврач Ю.Ю. Евич в последнем интервью Д.Ю. Пучкову (https://oper.ru/news/read.php?t=1051626154) попросил закупить и прислать ЛУАЗы, да-да этот неказистый  старенький луноход, потому что раненных надо вывозить, а никак, палят бплашками всё. Приходится ждать ночи, и раненого тащить молясь чтобы у ВСУ в это время БПЛА не имело теплаков. Разочарую Евича, увы транспорт сейчас практически одноразовый и ЛУАЗы быстро кончатся ну не с первого рейса его снесут, но со второго 90%. Не прямым попаданием, так осколками. Чини его потом. Луаз хоть маленький и низенький, но его же сверху видно. Человек на фронте, особенно правильно обученный, отращивает чувствительность третьей ноздри и пятой точки опоры, развивает слух и умения забиваться в любую щель, жить-то хочется. Но это ж не панацея, сегодня повезёт задачу выполнить, а завтра? Нам ещё наступать предстоит... 

В общем транспортёр переднего края, это дистанционно управляемый бронеход (осколки мин, никто не отменял) с системой ближней РЭБ и противодронной ПВО и грузоподъемность в пару тонн хотя-бы. Надо же снаряды в количествах везти, не только раненных тащить. 

МТЛБ с ЗСУ-2-23? Пробовали, против дронов не работает. Может вместо зенитки, поставить диско-шар из лазерных указок, для ослепления видео матриц, какая разница, что дрон не видит большую мотолыгу или маленький ЛУАЗ? Может кому идея зайдёт. Плавить дрон не надо, достаточно его ослепить. 

Однако вернёмся к наступлению. 

Соответственно у ВС РФ в наступлении одними из главных задач будут - а) полное перекрытие перемещения боеприпасов и резервов в оперативном тылу ВСУ, т.е. на глубину в 100 км и дальше от ЛБС. б) создать условия когда грузовики с боеприпасами ВС РФ беспрепятственно прибывают прямо на ЛБС снимают проблему снарядного голода и увеличивают интенсивность огневого поражения подразделений ВСУ.

Есть ли у МО РФ силы, средства и методы организации позволяющие выполнить пункты а) и б)?

Возможно. посмотрите (пересмотрите) вот эти два сюжета 
А. Рогаткин "Хирургия войны" про дроны ланцет (Zala): https://vk.com/video-99278251_456242224 

Сергей Брекотин про другие дроны: компании Кронштадт и Привет-82 https://www.youtube.com/watch?v=Nv99qADXj98

Итак, промышленностью и кустарными мастерскими, освоены различные типы ударных дронов, с различными типами боевой части, по квадрокоптером fpv есть вопросы, но их пока успешно закупают.

Распишем примерную номенклатуру дронов имеющихся в ВС РФ. 

1. Квадрокоптеры разведка и камикадзе непосредственно переднего края. Дальность действия до 20 км

2. Привет-82 камикадзе, дешёвый дрон дальность действия до 40 км

3. Ланцет всех типов дальность действия до 100 возможно 160 км, в зависимости от модификации. Реализована функция размещения в транспортно-пусковом контейнере. 

4. Герань 1/2, камикадзе дальность действия до 2000 км, грузоподъёмность 50 кг

5. Орион/Сириус ударные дроны для применения авиационных средств поражения, дальность действия до 3200 км грузоподъемность 500/250 кг. Но тут нюанс Сириус совсем недавно совершил свой первый полёт, то его применения на фронте ещё очень далеко.

Читая эту номенклатуру неужели у Вас не возникает никаких мыслей по поводу массированного применения этих дронов? 

Что если на герань-2 подвесить два контейнера с ланцетами, сделав её возвращаемой? Грузоподъемность и мощности двигателя позволяют. Да на неё придётся вешать парашютную систему и систему видео наблюдения, и ещё чего-нибудь. Придётся перекомпоновать корпус, но эта не сильно сложная техническая проблема с учётом наличия электронных систем проектирования. Каков будет профит от такого решения? Дрон ланцет он одноразовый, запустил и уже не вернёшь. Плюс пока он долетит цель переместится или скроется и Дрон будет пора чем впустую. Герань же довозит ланцет в глубину и висит там пока цель не появится, тем самым выдаёт приказ "стоп-колеса" противнику, так как только что-то военное шевельнулось сразу получи ланцет. 

Можно тпк с ланцетом ставить на орион/Сириус, но это не имеет смысла так как они вооружены авиа ракетами, последние летят к цели быстрее и бьют сильнее их цели уже бункеры, штабы узлы связи, склады, места скопления/расположения личного состава. 

Это ж сколько операторов дронов надо-то, плюс устойчивость связи и т.д. Если рассматривать 1 дрон один оператор, то да много, а если добавить машинную обработку информации именуемую ИИ, то сократим потребное количество операторов на порядок, а то и два. 

Разработчик ланцетов упоминал в фильме А.Рогаткина, что Zala проводит боевые эксперименты отрабатывая технологию роя ланцетами 51 и 52, а изделие 53 с залповым тпк, прямо указывает на наличие такой технологии "из коробки". Насколько она доведена до ума и готова к боевому применению военная тайна, а насколько она готова к массированному применению дронов, ещё большая тайна. Система связи и управления тоже неизвестна. Поэтому предположим, что связь и управление устойчивой на всей дальности полёта дронов. 

Предположим что будет готова, ну допустим, имеем 10K дронов-камикадзе, всех типов из них 4к ланцетов.   есть 200-300 гераней для длительного патрулирования с ланцетами на борту и наблюдения за противником на участке скажем 150х250км. Почему такие размеры? а не забываем про химеры, с дальностью 80 км и более, надо сделать так, что бы эти заразы не стреляли по  участку нашего наступления размером 50х50 км. Цифры конечно умозрительно с потолка, но смысл понятен, воспретить дольнобойное долбление по участку наступления и парализовать снабжение на оперативную глубину и ширину.

Этап первый "воздушная атака". На данном этапе построение идёт в несколько групп. Первому эшелону выделяется участок прорыва 50х50км, дронам даётся команда на уничтожение любых целей, но выстраивается порядок приоритета РЛС/РЭБ, установки ПВО, Арта, ББМ, грузовики, выделяется авиа группа из тяжёлых дронов или привлекаются самолёты для уничтожения, пунктов управления, узлов связи, складов прифронтовой полосы, ПВД, а также разброс листовок с призывом сдаваться. к участку прорыва увеличивается подвоз боеприпасов, на новые полевые склады, даже с учётом возможной ответки противной стороны.

Группам дронов атакующим фланги примыкающие к участку прорыва и оперативный тыл, целесообразно нарезать отдельные участки действия со своим командным центром. Скажем ланцет и без герани летает на 100 км. У них задача поражать ПВО/РЭБ и Арту. ББМ только в зоне 10 км от участка прорыва.

Первый этап может длится от одной до двух недель, задача не уничтожить всё что движется, особенно для дронов действующих вне участка прорыва, задача заставить противника вскрыться и начать "шевелится", шевеление засекать и давать целеуказание другим средствам поражения, по возможности арте, ракетам, самолётам. Мы же не только дронами воюем.

Второй этап "изоляция" этот этап характерен, тем что дроны участка прорыва продолжают долбить по полной программе, но больше нужна от них разведка, поскольку армия пошла вперёд и долбит артой все укрепы впереди, выдвигает танки и штурм группы, то есть выносит всё что впереди всей номенклатурой вооружений. Группы вне участка прорыва, блокируют цепь перекрёстков, и примыкающих к ним дорог, по принципу мышь не проскочит и охотятся за транспортами снабжения, если появляются более дорогие цели поражают и их.

Красиво расписал...  Да вот только, воюющий в зоне специалист по организации сетей связи, тот же Мурз, скажет: "У нас в звене батальон-рота-взвод сети связи ещё не отработаны, взаимодействие в реальном времени между подразделения и огневыми средствами не до конца отлажено, проблему в РЭБ и РЭР. А ты - камрад zontik хочешь с помощью дронов парализовать тыл противника на оперативную глубину?"

Да, если Вам дать возможность заставить хохлов пешком таскать снаряды не с 5 км, а хотя бы с 10 км от передовой, Вы же сами скажете дайте две таких системы, потому что это сильно облегчит Вам - участникам СВО жизнь. Берём эту диванную придумку и долго и нудно ставим ей костыли и дорабатываем напильником. Потому что, в мире скорее всего кто-то ещё  прорабатывает подобное применение дронов, и быстро придёт к этой же теме с местной спецификой. СВО же фактически онлайн и материалов просто петабайты, анализируй не хочу.

III. Основной упор на уничтожение вооружений противника?

"Главное выбить танки..."

Книге "Горячий снег" больше полувека, а до сих пор актуально.

Собственно этим ВС РФ всё время СВО и занимается, по принципу  - берём чугуния побольше, кидаем поточнее и подальше. За Авдеевку недавно принялись... Делает это ВС РФ неспешно, по очень простой причине, если наступать активно, то будешь разносить города и населённые пункты, а их восстанавливай потом. Большие потери, опять же. Нет уж, чуть продвинулись и ждём. Если хохлам надо, что-то отбить назад, то пусть и лезут, а мы им все железки и пожжём, всей номенклатурой оружия и боеприпасов.  

Вывод.

ВС РФ будет наступать по варианту III. Как только оружия у хохлов поубавится процесс пойдёт заметно быстрее и лавинообразнее, сдаваться будут активнее. Если появится элемент II, даже сырой и хромой, то хохлы просто закончатся. Нет они не все умрут, они просто массово сдадутся.  

Статья получилась больше про блокировку снабжения в оперативном тылу противника с использованием дронов, но обычную войну на истощение мы итак видим каждый день в сводках МО РФ и новостях из разных источников, хотелось в популярно-познавательных целях описать возможности нового элемента, появившегося в текущих военных конфликтах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дроны, это только часть большой военной машины, те же танки и бомбы с УМПК не для склада клепают... А ещё есть цифровая связь, АСУ войсками, и даже военная медицина может изменить ход боевых действий, я не шучу посмотрите фильм второго канала "Рецепт победы" и  поймёте, что на войне мелочей нет.

Буду ли отвечать в комментариях, не знаю, так что поаккуратнее друг с другом. 

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 11 месяцев)

Человек старался, а  Вам легко смеяться..;-))

Аватар пользователя Shinin
Shinin(3 года 3 месяца)

Так как же будет наступать армия России? Ответа нет. Хотя вроде бы она сейчас занимается улучшением тактичесокго положения, и эти действия слегка намекают нам на то, что будет дальше. И никаких роев дронов в стиле владикаЛ.

Ну и так по мелочи, моменты которые портят статью

поскольку оружие и наёмников непартнёры поставят сколько нужно, только воюйте.

Интересно, почему же они этого не делали до сих пор? Наверное потому что склады оружия уже подопустели, а наемники люди умные, они дохнуть просто так не хотят. Именно поэтому наемников там  мало.

Такой объём боеприпасов не доезжает до зоны эффективного огня артиллерии противника, 5-20 км от ЛБС.

Если арта стоит на расстоянии 15-25 км от переднего края, то снаряды нужно подвозить к ней. Опорник с 10 хохлами требует не так много боеприпасов.  Да, снабжение уничтожают, но там не нужны тысячи тонн. Именно поэтому мы делаем котелки, потому что в авдеевку например, нужно таки много всего подвозить.

Сочетание устойчивой связи, нормальной организации взаимодействия бпла+арта, а также настрелянности артелов, позволяет попадать тупым (некорректируемым арт снарядом) в бронемашину в движении

Не заметил перед статьей тега "Ржака" . Злые языки говорят что у мегаточных 777 50% снарядов падают в круг радиусом 300 метров. Это с макс расстояния но с новым стволом. После пары сотен выстрелов разброс увеличивается еще на 30%. Врут наверное, а на самом деле там попадают в машину в движениии... нет это невозможно произнести серьезно.

Или как по вашему появляются эти лунные поля?

В общем транспортёр переднего края, это дистанционно управляемый бронеход (осколки мин, никто не отменял) с системой ближней РЭБ и противодронной ПВО и грузоподъемность в пару тонн хотя-бы. Надо же снаряды в количествах везти, не только раненных тащить.

Лучше конечно возить патроны на передовую крейсером класса "Звездный разрушитель". Сколько такой транспорт будет стоить? И почему по вашему снабжение не возят на хорошо защищенных транспортах, например танках?

Соответственно у ВС РФ в наступлении одними из главных задач будут - а) полное перекрытие перемещения боеприпасов и резервов в оперативном тылу ВСУ, т.е. на глубину в 100 км и дальше от ЛБС

Это в принципе невозможно, даже если бы у противника не было вообще никакого ПВО. 

Этап первый "воздушная атака". На данном этапе построение идёт в несколько групп. Первому эшелону выделяется участок прорыва 50х50км, дронам даётся команда на уничтожение любых целей, но выстраивается порядок приоритета РЛС/РЭБ, установки ПВО, Арта, ББМ, грузовики, выделяется авиа группа из тяжёлых дронов или привлекаются самолёты для уничтожения, пунктов управления, узлов связи, складов прифронтовой полосы, ПВД, а также разброс листовок с призывом сдаваться. к участку прорыва увеличивается подвоз боеприпасов, на новые полевые склады, даже с учётом возможной ответки противной стороны.

Вам бы книжки писать. Есть такая штука - маскировка. То есть вся эта толпа дронов улетит в молоко. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(3 года 3 месяца)

Так ка же будет наступать армия России, если конечно вообще будет( а пока к этому идет, но могут и обмануть).

Сейчас мы удлиняем линию фронта, растягивая оборону противника и дожигаем оставшиеся резервы. Когда резервы у противника кончатся, будут определены слабые места в обороне и туда ударят. Потом в прорыв введут резервы и дальше по учебникам, которые написаны уже довольно давно. Как это выглядит в современных условиях можно посмотреть, вернувшись в события февраля-марта 2022 года.

Если резервы противника не кончатся, или наступательную операцию сочтут не нужно по каким-то другим причинам, то ограничатся медленным перемалыванием в небольших котлах, типа Авдеевки. Как выглядит этот вариант, можно погуглить Северодонецк, Лисичанск,  Красный Лиман, Горское-Золотое.

И никаких чудес, роев дронов и звездных крейсеров.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(6 лет 6 месяцев)

"Для снабжения условной дивизии на 15000 чел. необходимо 100 тыс. тонн боеприпасов в месяц" Где можно ознакомиться с рассчётами? Такое впечатление что цифры сильно завышены.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 11 месяцев)

"рассчётами" Нигде. Нет такого слова.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(6 лет 6 месяцев)

 Cпасибо за информативный ответ.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 11 месяцев)

Дурак?

На Фрунзенской набережной возьмут под козырёк и доложат. К Кузьменкову зайдите.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 8 месяцев)

Шаг номер раз: отключить башни (ну прям так, как у Стругацких в "Острове"...).

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 5 месяцев)

оружие и наёмников непартнёры поставят сколько нужно, только воюйте

Это кто сказал?

Страницы