Онлайн-кассы – миллиарды рублей от предпринимателей.
В июле 2016 года был принят 290 Федеральный закон об онлайн-кассах. Этот закон призван внести изменения в положения 54-ФЗ «О применении ККТ». По новым правилам все кассовые аппараты должны с 1 июля 2017 года передавать электронные копии чеков онлайн в налоговую. С 1 июля вступили поправки, по которым все старые кассовые аппараты становятся вне закона, и продажи с их использованием приравниваются, как продажи без касс. И для ведения бизнеса необходимо приобрести новые кассы, с онлайн подключением к специальному агрегатору фискальных данных розничных продаж, который передает сведения о каждой покупке в онлайн режиме в налоговую. С точки зрения наведения порядка, лично у меня претензий к данному закону нет. Всем, кто торгует официально, не втемную скрывать особенно нечего. Но вы представляете сколько кассовых аппаратов в стране? И вот все их надо быстренько поменять на новые, ну или апгрейднуть, что по стоимости примерно равно приобретению нового. А новый аппарат стоит в среднем что-то за 20 тыс. руб. Но это еще пол беды. Беда заключается в том, что огромное число мелких предпринимателей, торгующих через интернет, также вынуждены приобретать эти железки и связанную с ними инфраструктуру.
Начну с того, что у меня есть приятель, который делал всякие поделки и неспешно продавал их через интернет. Народ кидал ему деньги на карточку, он по почте отсылал им свои поделки, и все были довольны. Я в прошлом году настоятельно посоветовал ему зарегистрироваться в качестве ИП, открыть счет в банке, платить налоги и спать покойно. Он подумал, и послушался, решив, что потери 30 с лишним тысяч в год (социальный налог + банковское обслуживание) за официальную деятельность можно себе позволить. Тем более, что давались налоговые каникулы, по которым 6% налога на УСН можно пару лет не платить. Открыл счет в банке, в нем же настроил эквайринг – прием оплаты через интернет по форме банка. Все опять довольны: он – спит спокойно, может рекламировать себя не боясь, покупатели тоже – платят деньги не кому-то там на карту, а по форме известного банка, ну и сам банк тоже доволен – получает свои маленькие проценты за посредничество.
Ничто не предвещало неприятностей, и вот, пару-тройку дней назад мой приятель задает мне вопрос, дескать тут народ на ушах стоит по поводу неких онлайн касс, что ему делать в данных условиях? Я примерно представляя схему его деятельности поспешил ответить, что его это не касается, так как он наличные не получает, покупатели перечисляют деньги банку, а банк, на следующий день зачисляет средства на его расчетный счет. Но потом решил всё же уточнить ситуацию. И, о ужас, я увидел, что вопрос действительно актуальный и не однозначный. Эдакий «Платон» но уже на просторах розничной торговли. Во-первых, выяснилось, что никто ничего толком не знает. Вернее, все уверено утверждают некие истины, но дают маленькую приписочку – вполне возможно, что государственные органы понимают по-другому. Не вдаваясь в детали, выясняется, что онлайн кассы должны приобрести ВСЕ интернет магазины, и ВСЕ кто торгует через интернет, если покупателем является физическое лицо, даже если наличные в процессе продаж не возникают. Акт оплаты по карте через любые формы банков, в т ом числе через Яндекс-кассу приравниваются к оплате наличными, и требуют немедленного акта выписывания чека, пускай в электронной форме, и высылки его покупателю на е-мейл или смс, и отправки соответствующих фискальных данных в налоговую. А если нет – штраф 30 тыс. рублей за каждую такую покупку. Не хило, да?!
Я совершенно за то, чтобы все эти данные налоговая получала, смысл открывать ИП как раз в том, чтобы выйти из тени, и работать официально. Но, дорогие граждане, кто ж это так подсуетился, чтобы отжать у людей кругленькую сумму:
- касса – ценник в районе 20-30 тыс. руб. + некоторые продаваны требуют оплачивать отдельно софт, который эту кассу обслуживает, + некоторые берут за софт ежегодную абонентскую плату;
- хреновина, которая фиксирует данные, фискальный регистратор – от 6000 руб.;
- этот регистратор имеет срок действия 13 месяцев. По закону для мелких розничных продавцов можно 36 месяцев, но в наличии таких устройств нет. То есть ежегодно к налогам + 6000-9000 руб.;
- годовое обслуживание Оператора Фискальных Данных – еще от +3000 руб.;
- открытие электронной подписи, без которой не зарегистрировать ничего – 1000-3000 руб.;
- обеспечить инфраструктуру – интернет, чтобы всё работало круглосуточно 24/7.
Самое вменяемое описание проблемы я нашел тут: https://journal.tinkoff.ru/slozhno/online-kkt/
В общем, когда я всю эту картинку своему приятелю представил, он немного поржал и сказал, что кто-то очень хорошо подсуетился и решил заработать на этом деле. Но он участвовать в этом беспределе пока не желает, и переходит на старый проверенный способ – физики тихо переводят денюжки на карточку, и опять все довольны.
Я всё понимаю, но это сколько мозгов и дури у тех, кто всё это так организовал! Ну неужели не понятно, что если человек торгует оловянными солдатиками через группу в контакте, по пару сотен штук в год, или мёдом со своей пасеки, с общей выручкой тыщь в сто, то ему заводить всю это канитель ну совершенно невозможно! Ведь можно было сделать всё просто и естественно – банк, который осуществляет эквайринг, сам отправляет сведения в налоговую, и формирует электронный чек для покупателя. Ведь смс об акте оплаты он отсылает. Но нет же, хотели как лучше, а получилось как обычно!
Комментарии
Сейчас дело идет к 3-Мировой. Государству нужны деньги и солдаты. Полагаю раз так крепко закручивают гайки сейчас - возможно она будет ещё до выборов.
Это проблема "кабинетного начальника", которому важны циферки.
Есть дыра в бюджете? Вот придумывают как латать, а заодно и себе любимому перепадет может чего.
Придумали новую удавку, удавили, шекели получили и отчитались.
А какой это вызовет результат - это уже никого не волнует.
Все равно, всех недовольных назовут быдлом и агентами госдепа.
Рабами, агентами Кремля и русскими хакерами.
если так, то не лучше ли ввести "военный сбор" - ну так понятнее для населения и предпринимателей бы было
а так, как обычно вранье: покупателю обязательно нужен чек на молоко или хлеб, за дураков же держат нас облеченные властью - лицемерием называется
Вы в плену либертарианских мифов. Государство у вас кем-то придумано, оказывается, да еще и с целью сделать жизнь рабов лучше. И почему вы противопоставляете государство людям, из которых оно состоит? Это надо лечить, это нездоровая фигня.
Естественный отбор, в грядущей эре энергодефицита должны остаться только наиболее приспособившиеся.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Помимо налогов, взноса в пенсионный фонд (25т.р в год для ИП вроде как), еще и кассы теперь за такие деньги.
Государство делает все, что бы теневая экономика процветала...
ИП в 2017 году платит в пенсионный фонд и соцстрах всего 27990 рублей + 1% с оборота выше 300 тысяч. И для многих - это уже многовато будет. Плюс примерно 12000 банковское обслуживание. Плюс бухгалтерия. Прибавить сюда расходы на кассы и прокладки? - Это уже слишком, это действительно стимул для ухода в тень. Тут или дурь, или статистика таких людей мала и на них можно плюнуть.
27990 рублей + 1% с оборота выше 300 тысяч. И для многих - это уже многовато будет.
===============================================
Если учесть, что эти взносы уменьшают сам налог, то многовато - что именно?
Многовато 40 тысяч в год минимум платить (28+12 рко)..
Веселитесь, да?
А сам налогт уплатить без учета взносов - ничего? Нормально.
Всегда умиляюсь, когда взносы в ПФР плюсуют к налогам.
Так ведь страшнее, дооо...
========
Праикмахеры расчитывают ЕНВД чуть-чуть меньше, чем 6997 (сумма взносов в ПФР за квартал в текущем году) Не пугается никто почему-то . Зачем гнать волну?
Мадам.. и в статье, и в посте вашего оппонента о касах. О расходах на эти кассы. Вы прицепились к налогообложению. Понимаю, это ваш видимо профиль, но... речь то о другом с сабже!
Вы прям следите за мной, да?
По существу данного вопроса есть что сказать? О налогообложении не я первая сказала, надо быть внимательнее.
Ситуация, утрируя: Один парикмахер работает по одному ОКВЭДУ платит 7 тыщ ПФР (налог он не платит, т.к. пенсионка покрывает) и честно ТОЛЬКО стрижет. Рядом сидит косметолог по другому ОКВЭД платит 7 тыщ ПФР (налог он не платит, т.к. пенсионка покрывает), но еще и стрижет в довесок нелегально, т.к. если добавить еще ОКВЭД, тогда будет налог + к ПФР. Т.к. второму параллельно на стрижку, это у него просто дополнительный заработок, он опускает цену на стрижку и демпингует, первый парикмахер в ауте. Недолго думая первый начинает, кроме своего основного заработка стричь (один ОКВЭД), дополнительно нелегально фотографировать людей на документы, опуская при этом цену на фотки. Рядом сидит фотограф, тоже с одним ОКВЭД, которому ничего не остается как купить солярий и пускать людей загорать, соответственно сбивая цену, т.к. не основной вид деятельности. Круг замкнулся, все 3 ИП в ауте. Введут он-ланй кассы, каждый посмотрит и начнет заниматься своим делом или платить честно налоги за дополнительную деятельность или вылетят те кто не справится.
Какой нафиг быстренько? Поправки вышли еще год назад, и все кто хотел уже приобрели новые кассы. Более того, до конца года никаких санкций не будет.
Вы не правы - минфин рекомендовал не штрафовать только тех, кто заказал кассы до 1 июля, но пока не дождался их по причине их отсутствия. Но это не более чем рекомендации, и в суде эти письма силы НЕ имеют.
Кассы, все еще в пути (оплачены давно). В Москве, может не так. Про санкции, наверно вы правы.
а если я продаю на каком-нибудь стоке фоточки по 10$ раз в год?
За разовые акции, типа купил-не подошло-продаю свое - никто за попочку брать не будет. Но ведь люди всё же имеют небольшой, но бизнес в сети. Мамаши всякие, которые чего-то делают и выставляют на ливмастере - им или минимум 2000 штрафа за незаконную предпринимательскую, или 30 тыс. если они юрлица.
Молодцы, что уж... 100 000 отдай, чтоб подрабатывать честно...
По поводу ливмастера и иже с ним типа вконтактие, ибо актуально. То, что делают ручками единично или малоштучно, подпадает под авторскую работу. Ты автор, и получаешь гонорар. Оплачивается налог (ну если сильно хочется
) по форме НФ3, причем учитываются разные налоговые вычеты в зависимости от вида деятельности. Можно нехило списать, если есть дети. Выйдет меньше, чем у ИП. Оборотная сторона - невозможность легально работать с магазинами. Как только регистрируешь ИП - ты юрик, можешь работать с магазинами, покупать кассовые аппараты и вместо авторского права ступаешь на скользкую дорожку патентного. Как результат - малоосвещенные в прессе дела крупных компаний против тети Мани из Хацапетовки, продающей, допустим самосшитую сумочку с Машей и медведЯми. На самом деле - в том, что касается мелких мастеров, от гончарки до мебели - это огромная нерешенная проблема.
Не всё так просто. Есть понятие "художественный промысел", требующий заключения некой не менее художественной комиссии. Иначе - это незаконная предпринимательская. Единичные продажи - не в счет. Но если люди делают бизнес - то ничего не получится. Ну и разница есть 13% НДФЛ и 6% УСН.
"Художественные промысел" - это если вы делаете гжель, Палех, Мстёру или, не побоюсь этого слова, Холуй.))) Незаконная предпринимательская - если километрами павлово-пасадские платки выпускаете. Да, "закосить" под промысел - это задачка посильнее Фауста Гёте))). Но дает крышу. Множество современных видов ручной работы - скрапбукинг, фелтинг, лэмпворк, квиллинг туда даже близко не подойдут. Остальные - авторы. Надо внимательно читать закон об авторском праве и не тушеваться при общении с налоговой. Ваша статья - конкретный пример, почему куча мастеров - я другого слова не подберу, от сапожников до кузнецов не оформляют ИП.
А можно по-подробнее - почему они не оформляют ИП, а то я что-то недопонял Вас.
Ну вы же сами привели пример с оловянными солдатиками и про расходную часть сами все написали)))) Бонусом - пока ваш друг делает оловянных солдатиков (вручную) и сдает раз в год отчетность в налоговую как физ.лицо, по статье "декоративно-прикладное творчество", что носит, кстати, чисто заявительный характер, он может спать спокойно. Ах да, на ярмарках-выставках, по закону, он может смело продавать свои работы за нал. Как ИП он должен завести теперь еще и кассу. В один прекрасный день приходят к нему представители фирмы, допустим..."Кайзер и сыновья" с законом о патентном праве и товарных знаках и говорят - ваши солдатики подозрительно похожи на наших солдатиков. Платите
отступныеи прекратите выпуск. Так вот, если он физ.лицо - он смело отвечает, я художник, я так вижу. А если ИП - будет платить и каяться. (Заранее приношу извинения возможным кайзерам) - история вполне реальна).Так что конкретно подобная деятельность едва позволяет просто платить как ИП, не позволяет оплачивать он-лайн кассу(за исключением удачливых единиц, действительно уже перешедших на предпринимательский уровень) и дополнительно переводит отношения с законом из области авторского права в область товарных знаков, что чревато последствиями. Обобщая - закон не решает проблемы вывода из тени самозанятых ручным трудом граждан. Причем большинство самозанятых, особенно в провинции, не миллионы стремятся получить, а заработать на кусок хлеба.Я не очень Вас всё же понял. Вы утверждаете, что мастер-физ лицо может что-то такое делать разное, и спокойно брать с других физ лиц за это деньги на свою карту в сбере, и ему за это ничего не грозит? Только плати налог 13% раз в год за доходы, которые посчитал возможным показать? Мне кажется, тут что-то не так. Народ так работает на свой страх и риск, насколько я понимаю. Или я что-то не знаю?
Да, пока еще можно. Пока не закрыли ливмастер и иже с ним. Объявления там носят такой же характер, как на АВИТО - о намерении продать. Все остальное, с точки зрения закона - продажа ЛИЧНОГО имущества одного гражданина другому. Созданное вами ручками творение (в том числе и цифровое) относится к ЛИЧНОМУ имуществу. И подпадает под категорию авторского права. Где автор имеет право делать со своей работой что угодно. В том числе и продавать. Для закона, теоретически, в этом плане создатель солдатиков не отличается от Ильи нашего Глазунова))) Надо просто внимательно читать закон. Как платить налоги хэндмейдеру можете почитать тут, ссыль на вторую часть, самую важную, про вычеты, получается даже меньше 13%.
http://voinskaya.blogspot.ru/2013/06/3.html
Минус, самый основной, что пока вы не ИП, вы не можете продавать через физические магазины, ибо вот там уже отчетность.По закону, правда, они могут выступать в качестве вашего налогового агента, а по факту предпочитают не связываться.
онлйн-кассы, чеки, штрафы, вмененная обязаловка числиться ИПшником, фискальные данные в налоговую...
Ведь все же просто до примитивизма!! Обязать каждого интернет-деятеля завести счет, при поступлении на который снимается 13% налога и всЁ!
Это вы народ еще не видели сколько уже налогов собрали с помощью этого нововведения. Уже к апрелю месяцу была статистика, что собираемость налогов составила 100% от прошлого года. К АПРЕЛЮ!!! Представляете сколько народа из тени вынужденно были вылезти? А с новой кассой нахимичить занятие то еще нетривиальное. Не у всякого мозгов хватит... :)
Это только налог на покупку самой кассы. Как раньше кассы работали так и работают. Ничего не изменилось. Больше денег в них не станет. Безработных только больше будет.
Хоспидя какая дурь ( боливар прыгает на одной ноге .
это брат, не дурь а спланированная акция с неясными до конца целями, кроме одной - срубить на кассах денег в бюджет
Порядка становится больше.
Но населению живется хуже, выгодопреобретает от большего порядка кто-то другой.
Радует, что год предвыборный, совсем плохо не будет.
А вот после мундиаля будут гайки крутить еще дальше. И опять бюрократия будет в выигрыше, народ в минусах.
Не указано, что можно такие кассы брать в аренду. По этому поводу, разрабочики CMS начали встраивать в свои конструкторы модуль такой оплаты. Думаю, будет на уровне одной кнопки, но позже. Расходы, да, станут на сумму аренды больше.
У Атола и Модуль кассы такая "аренда" стоит от 3 тысяч в месяц + единоразово 30 штук. Миленько!
Автор, не пишите больше такие тексты. Пожалуйста.
Во-первых, онлайн кассу можно купить за 9 тысяч, а не за 20+, как Вы написали.
Во-вторых, зачем Вы другу даете глупые советы? Зачем ему оформлять ИП? Вы не в курсе, что если совершаемые гражданином возмездные сделки не имеют систематический характер получения прибыли, то можно не регистрировать юр. лицо?
Умник, не советуйте мне что писать, на кухне у себя командуйте! Ссылку на кассу за 9 тысяч! 10 посылок в неделю - это систематический характер или между делом? У народа по этому 54 фз уже крышу сносит, еще тут слушать "авторитетные мнения" уж увольте!
1. Вы что еще и гуглить не умеете? Первый сайт в выдаче https://xn----stbafdtp7h.xn--p1ai/kkm-online-pod-54-fz/ - аж 2 ККТ за 9 тысяч!
2. А Вы четче описывайте ситуацию и не будет такого - я сужу из того, что написано - я не могу к Вам в голову залезть, а то "неспешно продавал" и "10 в неделю продавал" (то есть "каждый рабочий день по 2 поделки") - это разные вещи и совсем не неспешно - это ж надо сделать, найти покупателя, пообщаться, сходить на почту отправить...
Порядка может и станет больше, но складывается впечатление, что с меня на ровном месте хотят поиметь денег. Вмененку - то я и так плачу. Хочет государство больше порядка - пусть вкладывается, покупает мне средство контроля как преступнику браслет.
Интерпол объявил в международный розыск предполагаемого бенефициара производства фискальных накопителей для кассовых аппаратов, Владимира Щербакова.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/30/03/2017/58dca21e9a79477657d8f778
Рожа фенифициара прилагается.
Во-первых, онлайн кассу можно купить за 9 тысяч, а не за 20+, как Вы написали.
Я и за тысячу не хочу ее покупать. Не верите, что я плачу налоги честно - покупайте мне средство контроля сами.
Ссылку на кассу за 9 тысяч можно? Я два дня уже убил на это безумие, ничего такого не увидел, Вас, наверняка обманули. А когда Вас оштрафуют за отсутствие средства контроля, то что делать? Закрываться?
Первая фраза - цитата пользователя ника user42.
Не разобрался пока как здесь цитировать, извиняюсь.
Вот я уже и подумываю,что надо закрываться.
Пользователь с ником user42 гонит волну. Он теоретик. Практика жизни совсем другая. Попробуйте купить эту шнягу, и узнаете, что там нужен довесок. В результате более двадцатки.
А закрываться не надо. И так народ останавливает прием денег от физиков. Надо подождать. Банки планируют до конца лета что-то придумать. Они ж сразу теряют проценты на неплохие суммы. Ну и осторожно, по старой схеме работать...
Есть ещё масса приколов и подводных камней. Например у кассы "штрих" логика подсчёта и округления скидок отличается от логики программы 1С. В результате при оплате по безналу, может получится сдача в копейку. Аппарат встаёт намертво. Т.к. по безналу не бывает сдачи. Пришлось переписывать1ску.
Есть и повеселее варианты. Нам вот обещали, что печать на Штрихе можно будет отключить. И только 30 июня выяснилось, что это нет так. Результат:
А что делать?
А как у вас настроена связь с платежной формой и кассой? Как-то сложно?
При получении уведомления об оплате от платежной системы чек об оплате ставится в очередь на печать. Специальный скрипт по CRON-у выгребает очередь и поштучно ставит чеки на печать. Такой подход избавляет от конкурентных запросов к железу и спасает от потерь чеков в случае затыков. Общение с железом идет не напрямую, а через специальный веб-сервис. Все самописанное.
PS: Лента, поставленная перед уходом домой, к полуночи уже закончилась и рассылка чеков до утра встала раком. Утром печать таки научились отключать. Все счастливы.
Молодцы! Серьезно. Но наивно полагать, что подобный подход будет под силу отдельным маленьким предпринимателям. Ждём доступных решений...
Страницы