«К сожалению, у нас сейчас нет таких возможностей, как в Советском Союзе, когда вся страна по периметру охранялась войсковыми подразделениями пограничных войск СССР. Поэтому сейчас несколько иные способы охраны границ», — заявил парламентарий. Этот "парламентарий" - Андрей Картаполов.
В принципе там в остальном сообщении ничего особо страшного или удивительного не сказано. Меня задело другое, а именно, ссылка на СССР, где, по словам А.К., "вся страна по периметру охранялась войсковыми подразделениями пограничных войск СССР".
Неужели в советское время прям весь периметр был прикрыт войсками, которые были в состоянии самостоятельно отразить первый удар противника? Вот вообще весь периметр? Я допускаю, что прикрыты были отдельные особо угрожаемые участки, но что бы всё?
Я думаю, что как тогда так и сейчас пограничники не в состоянии отразить достаточно сильный удар в неожиданном месте и случись такое, потребуется армия. А с учётом того, что "неожиданное место" сейчас имеет огромную протяженность, конечно чисто пограничников для удержания гос.границы становится недостаточно.
UPD. Меняю заголовок. Оригинал реально получился весьма двусмысленный.
Комментарии
Почему решения нет? Вполне себе решение, местные жители которые тут же и живут, вполне могут заняться и общественно полезным делом, тем более что речь и о безопасности именно этих жителей именно в этом месте. Это не просто решение, это как раз прямое участие граждан. Это и большая ответственность каждого и развитие оружейной культуры. С Римской империей путать не стоит, так как Рим в период упадка откупался и нанимал другие племена, вовсе не состоящие из граждан Рима и даже не из его народа. И Рим погибал вовсе не от того, что нанимал, он нанимал потому что погибал. Разница очень большая.
Нам же нужны наши народные рейнджеры, именно не полиция, не армия не росгвардия, а та организация которая делом займет пустующие ниши. Увеличит вовлечённость граждан в госстроительство и управление.
Если местные жители займутся охраной границы в своём регионе, и им за это будут сносно платить, то кто же будет охранять московские супермаркеты и чинить эскалаторы в московском метро? С Урала вахтой возить придётся?
Вопрос организации это отдельный вопрос. Но почему именно охрана супермаркетов и починка эскалаторов вас волнует? Речь то в первую очередь о приграничных землях. Там нет нет и прорываются и все дыры не заткнешь, а местные живут и по тревоге могут гораздо быстрее отреагировать. И оплату можно вести только за время когда человек исполнял свои обязанности.
Для примера: в прошлом году я был в Конышевке - это райцентр Курской области, и по району чуть поездил.
Так вот. Каждое воскресенье после обеда мужики собираются и едут сначала в Курск, а дальше в Москву. Слесаря, шофера и прочие рабочие люди. До Москвы им ехать больше 500 км...
В Унече и Почепе Брянской области ситуация та же, но там граница с Белоруссией рядом, спокойнее живется.
И из Белгородского Шебекина в Москву катаются. Но тамошние стараются не возвращаться - в домах стекла выбиты из-за обстрелов. Оседают в Подмосковье или ещё где.
.
Это верные соображения, но как вы будете быстро перебрасывать срочников? Это надо не просто их готовить как обычные специальности, это надо размещать все эти силы с обеспечением и учить их быть мобильными и, на чём кстати? И это уже будут не срочники, так как потребуется контракт и долгая подготовка на специфику действий, а не на общевойсковой бой.
В то время как местный житель всегда местный, но еще и вооружен. И может сам вступить в бой, подать сигнал сразу на месте. Это не должна быть военизированная структура в нашем смысле, так как это будет заорганизованная структура. Вагнер отличный пример эффективности при современной и не организованной в обычном плане структуры. Как организовать это очень хороший вопрос. Я бы сделал структуру наподобие американской, руководитель определенного региона - выборная должность, выборная в местном населении, у него есть постоянные помощники на окладе и есть добровольные помощники постоянно вооруженные и готовые к сбору в экстренном случае. Это кстати и позволило бы решить вопрос правонарушений гораздо лучше, чем институт участковых. Условный шериф знает местность, знает местных и знает как быстро действовать, потому что он там живёт всю жизнь и у него есть полномочия быстро решать вопросы. Если есть готовые схемы, почему надо что-то выдумывать еще? Достаточно изучить опыт и адаптировать.
Страшный сон да, потому что горизонтальные связи и никак не проконтролировать.
И ещё какие-никакие вооруженные подразделения в местном подчинении. А горизонтальные связи с командирами обычных войсковых частей и так есть.
Придется в Москве вахтовикам зарплаты поднимать.
После 45 года врагу было ясно что его ждёт после попытки перейти границу, поэтому никому не могло прийти в голову напасть на СССР.
Этот СССР сам себе могилу выкопал.
А вот на Россию напасть действительно не могут. Что не мешает безмозглым небратьям терроризировать приграничные территории.
Парламентарий-дебил, горе стране. Похоже старческий маразм его настиг.
про ксп и наряды ПС КГБ в СССР он забыл напрочь.
Речь у Картаполова шла о добровольческих народных дружинах на некоторых приграничных территориях. Заголовок же у новости придуман провокатором.
ФСБ не всегда может вовремя отследить вражескую активность на приграничной территории, безусловно нужно участие граждан.
Тем более в России с ее протяженными границами практически всегда имелись пограничные воинские формирования из жителей пограничных территорий. Это не только казачьи войска в Московской Руси и РИ, но и территориально-милиционные подразделения в СССР 1920-1930-х годов
В СССР погранзаставы стояли по всему периметру границы. Между ними всегда была проводная и радио связь. Также была специальная приграничная зона, где был усиленный паспортный контроль. Жители были обязаны сообщать в милицию о всех приехавших в такую зону.
Спасибо, добрый Человек!
А то мне ужасно лень здесь азы в который раз писать.
Ай! Пограничников не хватает, надо привлекать казаков/добровольцев. (Ну, вообще-то хватает, но если что, можно подготовить ещё пограничников, а не привлекать гражданский люд).
Он сказал, что на это нет средств, с выводами кто дебил тут не стоит торопиться.
Почему нельзя, при необходимости, увеличить штаты ПВ?
Всё работало и было отлажено в советское время. А сейчас плюс новые технические средства есть для охраны ГГ.
Ничего не надо выдумывать.
Заголовок не соответствует содержанию и имеет характер подлога и провокации. Тот, кто его составлял - враг и провокатор.
Далее по существу. Местные войсковые подразделения, в которых служили жители приграничных территорий, испокон века защищали границы России. Казачество, ландмилиция, территориальн-милиционные войска СССР. Известны они во многих других странах - например американская нацгвардия.
Что в заголовке подложное? Что именно? И на что он провоцирует, этот
мойскопированный мной из ссылки заголовок? Заглянуть прочитать? Так для этого я и вопрос задал.Заголовок составляли не вы. И это вам в плюс. А то, что вы его скопировали - это вам в минус. Вы не понимаете, или делает вид, что не понимаете смысла этого заголовка. А смысл таков - что государство, дескать, отказывается защищать границы и предлагает это делать гражданам. И это не соответствует тому, что сказал Картаполов о создании добровольческих народных дружин на приграничных территориях в дополнение к погранвойскам ФСБ
Мы все (и всё) видим немного по разному. Вот, посмотрите эту небольшую ветку в обсуждении. А насчёт
смыслаодного из смыслов заголовка, вы, пожалуй правы (уже и сам не рад),только вот что-то поправить уже не получается. Исправил заголовок.Я согласен с Ван Кертисом. Речь идет действительно об обнаружении каких-то вооруженных или подозрительных лиц, проникших через границу, а не о боях с танками противника.
Эти народные дружины уже созданы в Белгородской области, но это не означает, что государство убрало из Белгородской области погранвойска ФСБ.
У России крайне протяженная граница с Бандеростаном, причем на данный момент практически необорудованная. Кое-где имеются даже пункты пропуска людей. Представьте, просачивается через границу группа из 5-6 украинских диверсантов, способная и пострелять, и взорвать что-нибудь. Возможности ФСБ засечь ее достаточно ограничены. А вот патрули местной территориальной обороны (называются они ДНД или как-что иначе) весьма способны обнаружить ее и на дороге, и в поле, и в населенном пункте. И конечно такая ДНД должно быть вооружена как минимум стрелковкой, иметь связь и транспорт.
ДРГ легко покрошит всю эту ДНД.
Главное, чтобы ДНД успела сигнал подать.
Сигнал подать и пограничники умеют
А в чём провокация? Именно граждане России и защищают границы сейчас. И в армии служат граждане России
Ну что вы талмудизмом занимаетесь.. Смысл данного заголовка , что государство, дескать, отказывается защищать границы и предлагает это делать гражданам самостоятельно. И это не соответствует тому, что сказал Картаполов о создании добровольческих народных дружин на приграничных территориях в дополнение к погранвойскам ФСБ. Заголовок извращает суть того, что сказал Картополов.
https://topwar.ru/16949-kazachestvo-kak-poyas-pogranichnoy-bezopasnosti-carskoy-rossii.html
Только не современным казакам.....По крайне мере нашим ))))
Чтобы вернуться к этой системе, в Питере надо ввести 15 часовой рабочий день, а в области крепостное право и тогда казаки на границу попрут.
Не в бровь а в глаз!
Кто мешает пойти в Управление ФСБ по региону и записаться в добровольную дружину погранслужбы?
https://base.garant.ru/55170283/
На самом деле тема БОЛЕЕ чем серьезная.
Погранцы сейчас это подразделение ФСБ.
Численность 100 тысяч солдат и офицеров.
С 3х-летними контрактами. Если вычесть тех кто сидят в управлениях Пограничной службы и наши подразделения
во всяких Таджикистанах,
то на ВСЮ нашу огромную границу остается допустим всего лишь
80 000 пограничников.
Что они могут? Охранять границу могут. Но защищать?
Силенки слабоваты для этого.
Почему тема серьезная?
Вот мы говорим у нас огромная армия, а почему так мало сил в СВО, и провели мобилизацию?
Потому что части нашей контрактной армии распологаются вдоль всей границы, сзади погранзастав,
и несут функции защиты.
"Лосенок маленький, на всех не хватит", это поговорка про нашу РЕАЛЬНУЮ армию сегодня.
Срочники, которые служат ОДИН год - это по сути не армия.
Была цифра в западных источниках о наших войсках на границе в Брянской и Курской областях в 17 тыс. человек. Что очевидно недостаточно. Для дивизии по БУСВ полоса обороны 30-40 км.
Вопросы простые: командование и подчиненность, внесение изменений в закон об оружии или придание военнизированного статуса гражданам с дополнительными правами.
ПВ - это охрана границы, а не оборона. Дружины - тоже охрана, а не оборона. Дружины не решат проблему нехватки людей в СВ, если такая нехватка есть.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В Госдуме предложили россиянам самим выплачивать себе пенсию. В Госдуме предложили россиянам самим себя лечить. В Госдуме предложили самим искать и карать преступников. – В Госдуме предложили россиянам самим собирать налоги на пенсию, лечение, правопорядок. И на охрану границы тоже. Но Госдумы в списке того, на что россияне сами будут собирать, не будет – россияне предложат депутатам Госдумы самим собирать себе на пособие по безработице. Ну, тем, кому доходов от бизнесов их жен-детей-любовников-первых учительниц не хватит.
ПыСы. "Предложили россиянам самим охранять границу" и "предложили россиянам участвовать в охране границы" – ваще не одно и то же!
Ну ты и бред понес...
Навальный с этого же начинал
Этот же парламентарий пропихивал странный и социально опасный закон о т.н. "электронных повестках", который вменяет гражданину презумпцию виновности.
Клевещете...дискредитируете???
Этот закон уже принят.
поэтому и пишу закон, а не законопроект
Очевидно господин депутат предлагает гражданам охранять границу на добровольных началах, безвозмездно, то есть даром, в свободное от основной работы время) при этом о расширении штата погранвойск депутат речи не ведёт, это ж деньги в бюджете выделять надо.. а тут такая халява, народ будет и налоги/пошлины платить и охранять границу (бесплатно), а государству останется только пилить бюджеты, хитрО придумано)
Та-а-ак!
Вооружать население будут? Или границу баллончиками и травматиками держать будем?
Картаполов как медийная фигура вообще довольно одиозен.
"Швейцария.
При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений."
Чем не вариант для решения этой проблемы в России? Останется только наладить взаимодействие местных жителей с ФСБ.
А, нет, не получится, Мент будет категорически против.
Справки заманаешся собирать. Пусть у госдумы голова болит.
Посмотрите две первых части т/ф "Государственная граница", многие вопросы отпадут ))
У пограничников Советского Союза было несколько задач – экономическая, полицейская и военно-политическая, по этому погран.войска контролировали весь периметр границы.
И, да, пограничная служба не в состоянии отразить удар армии вторжения, она не для этого.
Обычно боекомплект был рассчитан на 45 минут боя (чаще гораздо больше), до подхода сил УР, расположенных в непосредственной близости от границы.
40 лет назад так было на границе с Турцией, на то время единственной сопредельной страной- членом НАТО. И на тот момент ПВ были в составе КГБ, как и сейчас.
Всё-таки, не единственной, была ещё Норвегия. А в Печенге стоял армейский полк с посильной задачей сдерживать наступающие превосходящие силы НАТО в течении двух часов.
Наверное, всё-таки, пограничники больше ориентированы на нейтрализацию локального прорыва, чем на сдерживание по фронту.
Страницы