Уже многие годы летает и захватывает умы конспирологическая теория о том, что якобы в 60-е или 70-е сами советские элиты, идеологи, учёные, высший партийный и силовой аппарат, приняли решение закрывать проект СССР и пошли путём роспуска союза. Не ссылаясь на сколь вразумительные источники, сторонники этой странной версии высказывают разные мнения:
- хватить кормить Среднюю Азию, социалистический блок и дальние страны;
- очевидная перспектива демографической трансформации в сторону неславянских народов;
- желание правящего класса и всевозможных дельцов приобрести некоторые "блага" капиталистических систем, например, гедонизм, потребительство, накопление материальных ценностей и передача их по наследству;
- замирение с Западом;
- и в целом признание бесперспективности советского эксперимента, дескать люди это всего лишь люди, они всегда останутся на часть животным, а "хомо советикус" неустойчив и норовит вернуться в исходное состояние.
Однако сторонники теории управляемого сноса СССР не могут нормально ответить на простые вопросы. Отчуждение от РСФСР таких территорий как УССР, Крым и БССР тоже входило в планы заговорщиков? Они были настолько глупы, что решили добровольно отказаться от 62 миллионов русских людей и сверхважных регионов? (Да, да, "украинцы" и "белорусы" это русские, по крайней мере на момент роспуска Советского Союза.) Конечно нет. В то время никому и в голову не могла прийти мысль отрезать от остальной России 20% советского населения и исконно русские земли, имеющие цивилизационное и военно-стратегическое значение.
Что произошло на самом деле? Опуская сложные процессы в рамках Холодной войны можно утверждать, что с приходом Горбачёва окончательно сложился консенсус о переходе к капиталистическому и более свободному порядку. Возможно, также решили сбросить с баланса среднеазиатские и кавказские республики. По результатам "перестройки" появилось бы сильное государство триединого русского народа. Но. Бездарные функционеры не справились с поставленной целью и, как говорят на южно-русском диалекте, - "маемо, шо маемо" или "имеем, что имеем". И конечно, масла в огонь не пожалел подлить Запад. Примерно то же самое случилось в Афганистане, когда Трамп договорился о нормальном выходе, а режим мумии Байдена превратил всё в кровавую трагикомедию и опозорил США на весь мир.
Почему в общественное сознание целенаправленно вбивается теория запланированного роспуска СССР? Они, эти некомпетентные люди "катастройки" (А.А. Зиновьев), пытаются оправдаться за свой провал, который привёл к могильному хаосу 90-х и рекам крови. А сегодня их сыновья, наследники мыслей и наивные люди придумывают наиглупейшие тесты о "плюсах развала Советского Союза". И мне смешно. Знаете на что это похоже? Вот сидит некто в дерьме и блевотине, ему плохо, но он ищет хоть что-нибудь хорошее, и находит. Человек говорит: так это же моё собственное говно и рыганина, не чужая. Аргумент? И так сойдёт.
П.С.
Вчера ушёл из жизни постоянный и очень уважаемый автор АШ Александр Григорьевич Хуршудов. Соболезную родным и близким. Я обязательно встречу его там и мы продолжим наши горячие споры, не всегда сохраняющие строгие рамки. Земля пухом и царствие небесное.
Комментарии
Где ж вас так прижали?
Единственного работника сервиса запомнил потому, что был как-то мелкий косяк с их стороны, и мне оставили телефон для срочной связи, если что (Арсен, привет!). Кто там работает в техзоне, меняет шины или клеит стекло вообще пофиг. Тем более пофиг, где они берут запчасти и расходные материалы.
Помню, как в в конце 80-х нам в дальней поездке камнем разбило стекло в копейке где-то под Зеленоградом. Это была эпопея. Стекло обошлось в 300 р - больше з/п отца, на руках столько не было, так на веру работнику МВД 50 или 70 р разрешили выслать переводом из дома. А сейчас стекло на мерседес с работой стоит примерно половину средней з/п. Специально погуглил, на семерку самое дорогое стекло 6500. Это все от возросшего количества подлецов вокруг, и от безыдейности.
Не 10, а 8 раз меняли датчик АБС. На 9-й раз "выяснилось", что лопнуло кольцо с магнитами, а не датчик АБС, выдавая случайным образом "сбой контроля системы АБС". У 5 контор "серьезных" делали - в Москве, Питере (проездом), в родной Ивановской, во Владимирской. И только на 9-й раз мужик из гаражей определил, что дело, скорее всего, в кольце - и бинго! За 400 р. сделали то, что за полтора года не могли починить.
Надо было самому, на яме.
Так что -горбачеву не хватало пива и мандаринов?? Простой вопрос и простой ответ...
Это просто переток капитала и технологий... как раз депресняк в США устроили и вдруг СССР закрутился. Все уже давно расписано.
Вообще то американские тезхнологшии и оборудование были не самыми основными -для начала
Не глупы, а эгоистичны. Вы сами сказали:
И алчны не в меру:
Впрочем, глупы тоже. Ибо верили в доброго Санта-Клауса. И опять-таки ваши слова о том самом:
А чего бы это Ельцину спиться,когда он еще на французском телевидении заявлял в диспуте с Зиновьевым, что он за будущее Великой России, и хитро так улыбался,хотя вопрос ему француз задавал про другое,все есть в интернетах.
Опять же прораб перестройки Яковлев и предатель Калугин были в составе первой делегации в США, и таких вещей полно.
Всё было спланировано, но случилось как случилось.
В этом вопросе всегда от глобальных каких то объективных вещей, насколько например СССР было в экономическом кризисе и чем это было чревато - диалог соскальзывает к очень субъективному восприятию советской действительности.
Тут нужно отметить, что народ соло ничего не может поменять, нужно его правильно направлять. Отсюда следует что можно прекратить рвать на своих и чужих головах волосы за 300 сортов колбасы ради которых продали мечту. Что там кто ради чего кто продал - на обывательском уровне это его личное дело. Дураков на сто лет вперёд запасено, и всегда найдутся те кто хочет кружевные трусы и колбасу,даже если бы вы лично не поддались очарованию - поддались бы другие.
И значит обрабатывать народ это вторично, обрабатывать надо элиты, чтоб направлять народ через них. Что и было сделано.
И тут как бы непонятно, что там было. Реально ли необходимы были эти перемены, которые повлекли распад СССР. И элита тут, как писал камрад выше, все таки, продаваясь, чуть чуть но думала об интересах страны, и просто оказалась обманута. Или это был циничный способ самообогащения, за счёт государства и его народа, а там хоть трава не расти.
СССР явно был в нарастающем социально-экономическом кризисе. Да, некоторые статические показатели пели о том, что все хорошо, но другие шли в разрез, и это не парадокс.
Например, в системе здравоохранения к 80-м такие показатели как младенческая смертность, материнская смертность, структура младенческой и детской смертности, уровень ассоциированных с потреблением алкоголя состояний, охват современными на тот момент процедурами, смертность от ССЗ и охват современной терапией при них и т.д. были не просто плохими, но хуже, чем за 10-20 лет до того. Кишечные инфекции как основная причина смерти детей - это Африка, а не семашковская гордость и не страна, где были ликбез и санпросвет. Зато было много больничных коек и неизвестно чем занятого персонала при них, значит все отлично же, чего же все рухнуло?
На момент развала СССР подавляющая часть населения была за переход к капитализму.
Это желание было не спонтанным, а формировалось долго.
Основной проблемой на мой взгляд являлся дефицит почти всего, при "300 сортов колбасы" на западе (я говорю о картинке в головах).
Можно ли было это исправить ? Конечно можно - переходом к рыночным ценам, как при Сталине. Когда было как сейчас - товаров в магазинах навалом, включая множество сортов колбасы и икру всех видов, но так же как и сейчас - купить это "могли не только лишь все". И вообще социальное расслоение при Сталине было весьма ощутимым, что было стимулом для получения образования, карьерного роста и тп. В 50-е все мечтали дать детям высшее образование - залог хорошей жизни. Вспомните фильмы 40-х 50-х. В доме какого-нибудь профессора или скульптора запросто была ПРИСЛУГА ! И это никого не удивляло.
То есть когда у людей есть цель, и эта цель достижима, то люди уже не так возмущаются что они не могут купить колбасу лежащую в магазине, как если у них много денег на руках, а колбасы в магазине просто нет - непонятно тогда в чем смысл денег и вот уже целью и ценностью становятся "связи", "блат" и тп, что катастрофически ускорило разложение общества. По сравнению с 50-ми все было перевернуто с ног на голову - инженер стал презираемым членом общества (мем 80-х - 120 рублей - стартовый оклад инженера после ВУЗа, в то время как рабочие получали существенно больше). Ходили анекдоты про то как инженер прятал диплом и шел работать рабочим и тп. Родители стали мечтать не дать детям высшее образование, а пристроить в торговлю и т.п.
А в итоге - инженеры и особенно "творческая интеллигенция" бесились от того что всякое "быдло" зарабатывает больше, и все вместе с рабочими бесились от того что на деньги ничего нельзя купить из-за дефицита.
В итоге - все хотели перемен, а вариант рассматривался только один - капитализм, ведь ТАМ живут лучше и тп. При этом абсолютно все считали бесплатное жилье, образование, медицину и прочие детские садики, лагеря и санатории само собой разумеющимся, как воздух - ведь это было и есть и будет всегда.
Это одна из составляющих краха СССР. Эта составляющая давала отрицательный отбор в правящую советскую элиту, особенно в позднесоветском периоде.
А нужны ли все этики санатории и лагеря, когда нет мяса на столе и женских прокладок?
Достаточно аргументированнно.
Это не обыыательский а конспироложский подход...
А здравомыслящий и очевидный подход - смотрим на соцстраны где развала заразы и свободы не было... Они были богаче?? Сильнее?? Образованнее?? Имели больше ядерного оружия?
Нет - просто на Кубе, в КНДР, Лаосе и СРВ не было своего лысого пэ горбачева... Никто не вытаскивал наверх как он тыковлевых и алкашей беспалых, никто не давал населению -"баранам и гномекам"(с)Аль Атоми) бесноваться, и выбирать каких то депутанов, не разрешал многопартийности и не разоболачал преступления Хо Ши Мина или там еще кого... Как повезло кубинцам как не повезло нам...
Повезло? Прям процветают? Знакомый летал в отпуск туда пару лет назад. Баксы там в ходу как у нас в 90-е, в некоторых районах лучше не появляться. Вот уж поистине "везение".
Вы просто не понимаете их счастья! И еще вот: это потому, что мы их предали!
Гуманитарную помощь на Кубу Россия отправляет постоянно. И тамошнюю медицину зря приукрашивали, как оказалось. В интернете много материалов на эту тему.
В тырнете много всякого бред... И расскажите про гуманитарную помощь РФ Кубе. Просто ссылку. Или мирный герцог
Пробуйте воспользоваться поисковиками перед тем, как бугуртить на темы, вам незнакомые
это про помощь по поводу стихии
https://ria.ru/20241115/kuba-1983871983.html
а это про помощь по поводу экономической беспомощности
https://tass.ru/ekonomika/17060487
И т.д.
Ну ты и лжец!! Выдавать помощь из за катастрофы уже современной России за признак того что Куба живет за свет РФ надо быть полной скотобазой!!
Вторую ссылку для кого давал? Пшеницу кидали навстречу урагану?
Про медицину на Кубе от туриста-путешественника. Сомневаюсь, что он бредит, так как он там жил или живет.
Сравните проду жизни при алкаше и на Кубе. И даже сейчас Куба опережает РФ. А про преступность это какая то хуцпа -нешто уже чем в Мексике?? И там никто не ахеджакает и нет жырных свиней вроде бимы дыкоффа...
прода - это про писательскую продукцию?
Если вас держать на таком же пайке, как держат кубинцев, тоже нормально проживете. По длительности.
Лучше 1000 слов...
Ельцынская Россия -1994
для мужчин 58,1 года, то есть ниже действовавшего на тот момент пенсионного возраста в 60 лет. У женщин он правда немалый но тоже упал до 71,5 года.
Кастровская тоталитарная Куба 1994
74,2 года у мужчин и 77 у женщин...
Чтоб вы жили также долго и счастливо как средний россиянин при Алкаше - а в гроб вам положили ПСС солженицына...
Гроб гроб-кладбище -мерзкая смерть!(с) И солженицына в могилу!!
А сейчас?
РФ -2024
За год ожидаемая продолжительность жизни россиян уменьшилась аж на 1, 3 года. Теперь она в среднем составляет 73,34, а в 2023 году была 74,6. В мировом рейтинге мы упали с 100-го места на 111-е. При этом женщины живут в среднем 79,19, а мужчины – 67,48 лет. И это огромная разница.
Куба
средняя продолжительность жизни на стране составляла 77,8 лет (75,4 года у мужчин и 80,3 года у женщин
Гроб -гроб-кладбище -мерзкая смерть!(с) Всем защечникам бидэ 91 и их потомкам!!
А покажи мне алвл фотографии кубинских детей - живых скелетиков... Ведь по вашему их не кормят??
Ну да, если сравнивать самую холодную страну мира со страной, где вечное лето. А вы еще год выбрали не самый удачный для России. Кстати, северные народы живут меньше, у них такой образ жизни - сыроедение, холод и другие причины.
Ай-какой хуцпоносец жырный! Это Ставрополье то холодное?? И да - в холодной Финляндии-эээ -не будем о грустном...
Не такая она холодная. Там холода, как в Сибири, бывают от силы недели две.
У нас больше половины страны в холодной зоне. Это вся Сибирь и Север. Сейчас например в Верхоянске ночью до минус 40. Куда там попала Финляндия. А в Канаде в холодных регионах практически никто не живет, в отличие от России.
Рукастый - вы явно не головастый
. Сколько живет в Оймяконе и прочих Норильсках из населения России??
И почему Сочи не показывают сверх высокой проды жизни?
Без глупого юмора никак?
Население только Сибири 37 275 609 чел. (2022 г.) Особо теплых регионов в Сибири практически нет.
Потому что туда едут с холодных регионов и это не обязательно молодые. Краснодарский край, по-моему, на втором месте после Москвы по притоку населения.
Население Сочи с 2008 года увеличилось на 110 тыс. человек, а городского округа на 150 тыс.
В Тюменской области например показатели пж выше, так как туда в основном едут молодые работать и за счет них растет население области. Возрастные на вахтовые работы уже не поедут просто по здоровью.
Открываем главный закон СССР, называется Конституция. И там написано вполне все ясно. И никакой конспирологии:
То есть вся эта нелепая конструкция под названием СССР для коммунистов никогда не являлась чем-то вроде абсолюта или священного грааля, и развал СССР для коммунистов абсолютно нормален (слово норма все знают же), именно поэтому эту норму закрепили законодательно, и подтверждали абсолютно все коммунисты во всех Конституциях.
Удивляет, что есть люди, которые до сих пор игнорируют такие фундаментальные вещи, как советские законы, особенно такого уровня, как Конституция. Там вся суть этого коммунистического проекта вполне видна и не надо никаких конспирологий, теорий или трактований скрытых смыслов.
Что значит не могла прийти мысль? Она пришла и была воплощена. Более того, в апреле 1990 года РСФСР собирались дальше расчленять по плану "автономизации", когда де-факто приравняли все автономии и республики РСФСР к союзным республикам. Именно из-за того закона об автономизации с дальнейшим расчленением РСФСР была принята в ответ декларация о суверенитете РСФСР через пару месяцев.
В Конституции много хороших слов и мыслей. Только иногда напрягает, что право есть, а как его исполнить и защитить законодательно не написано. Брежневская Конституция с этими прекрасными словами принята в 1977 году. ПРАВИЛА ВЫХОДА республик из Союза утверждены……парапампам в апреле 1990 года, когда уже и так было все ясно и к чему все шло.
В 1990-м году все описали - закон СССР от 3 апреля 1990 г. № 1409-I. А всякого рода пробелы никогда не мешали передавать Крым в состав УССР и творить другие юридические непотребства. Для коммунистов всех периодов - развал СССР это нормально, что закреплено в Конституции, и это в итоге произошло по изначальному плану коммунистов.
Причем в 1990-м году описали они выход опять же только для того, чтобы несколько усложнить его, потому что до этого можно было любое решение союзной республики подать как выход из состава СССР с простой отсылкой к Конституции, а так референдумы и прочее-прочее.
Приведите ссылку на закон, который описывал порядок выхода.
Я уже привел конкретную статью, Вы не привели ничего и опять что-то требуете. Ладно, пойду навстречу, можете изучить закон СССР от 3 апреля 1990 г. № 1409-I. Это во-первых.
Во-вторых, по теме того, что для коммунистов развал СССР это абсолютно нормально, и это закреплено в самом главном законе, больше Вы ничего сказать не можете?
Вы манипулируете общественным мнением. Надеетесь найти дураков. До горбачевского закона от 1990 года порядка выхода не существовало, а стало быть и выйти было невозможно. Так что ваш изначальный комент это суть ложь. Вы лжёте по слабости ума или сознательно?
Вопрос снимается. Ты слабый умом и просто старая русофобская грязь.
https://aftershock.news/?q=comment/17942170#comment-17942170
https://aftershock.news/?q=comment/18143617#comment-18143617
Достаточно было принять решение высшему органу власти союзной республики с отсылкой на Конституцию и все, это до горбачевского закона, который все немного усложнил. Ты, безграмотный, потрудись изучить уровни и иерархию нормативно-правовых актов, прежде чем писать такую ересь. Ссылаться на отсутствие конкретной процедуры выхода из состава страны это примерно также, как ссылаться на отсутствие процедуры, которая описывает, что все недра государства являются всенародным достоянием по Конституции, а значит недра не принадлежат народу по твоей логике, и вообще Конституция у тебя тогда филькина грамота.
Ты лжешь, потому что безграмотный или просто из секты красных русофобов? Или просто природное ослиное упрямство, когда твою глупость подсветили со всех сторон?
Я осуждаю русофобскую украинизацию, которую проводили коммунисты, и ты меня называешь русофобской грязью при этом? Классно ты расчехлился, а до этого такие статьи писал, вроде и не дурак, с тобой все ясно, русофоб.
По ссылкам на мои комменты контраргументы будут или как обычно у сектантов обычное отрицание любой мысли, которая не входит в базовую догматику?
1.Только полный умственно альтернативный может думать что успешные государства управляются по консируциям и прочим бамажкам а не по понятиям и воле начальства... У нас была партократия, там -дипстейт. Горбач сломал партаппарат,Донени ломает дипстейт - итог немного предсказуем...2."Расчленение" РСФСР было допустимо для спасения СССР в целом
Всегда веселюсь, когда коммунисты расчехляются на тему "все, что мы обещали крестьянам, это фуфло, все, что мы декларировали и юридически оформляли, тоже фуфло". И вонючий поляк-коммунист как всегда не подвел
А это в закладки очередные на тему поганых красных русофобов, которые в очередной раз признаются, что плевать им на Россию, им лишь бы власть свою удержать, а ради этого можно и Россию расчленить.
А твой дегенерат елцьын власть значит не любил??
Любимая схема коммунистов-русофобов: брать своих коммунистов-утырков и записывать их к оппонентам. Нет, это все ваши: и коммунист Власов ваш, и коммунист Ельцин тоже ваш, и коммунист Кравчук тоже ваш с другим мусором.
Никакой "России" до августа 1991 по сути не было. А передать Великолдуповскую область из Баранистана в Козлостан особого значения не имело -опять же до вашего Ельцына
Поляк настолько глупый, что даже не знает, как расшифровывается РСФСР и почему Россия это Российская Федерация. Очередной позор коммуниста-русофоба
Это была такая же часть СССР как УССР или город Нарва. Административная единица... Ты афтерсранк этого не знаешь - будучи идиотом думая что была какая то отдельная от Союза Россия (или Узбекия)
Все так, все так, но как же мне тогда было хорошо, я как раз в застойные времена, начало 70, туризмом с палаткой увлекся. Ходил, ездил где хотел, палатку ставил на любом берегу речки, любой поляне. Рыбу ловил не спрашивая никого. Смело беседу заводил в лесу со встречным прохожим. Друзья такие же туристы. Где поездом, где электричкой, где машиной до Анадыря добирались под путину. Объедались икрой и обратно. Кавказ,Алтай,Карпаты облазил…Как не пожалеть… А Хуршудова помяну, хоть и ругались частенько. Земля пухом.
Страницы