Я спокоен, Польша продолжит вымирать

Аватар пользователя Владимир Маслов

Есть свежий отчёт от ООН, согласно нему, Польша находится на 10 месте в списке стран с самой низкой рождаемостью в Европе по состоянию на 2024 год. Но. Евростат и польское статистическое ведомство предоставляют информацию только за 2023 год, у них последние публикации от 7 марта и 26 ноября, соответственно. Если свести официальные данные, то картина меняется очень сильно. Это первое. Наиболее интересно второе. В Польше есть государственная программа стимуляции рождаемости, но она показала свою бесполезность: со времени её введения СКР снизился на 15%, а число родившихся детей сократилось на 35%. Почему?

СКР (суммарный коэффициент рождаемости) в Польше в 2023 году составил 1,158, прогноз на 2024 год - 1,12 (1, 2, 3).

В 2024 году родилось 252 тыс. детей, а в 2023 году - 272 тыс., что означает снижение на 7%. Умерло 409 тыс., таким образом естественная убыль населения составила 157 тыс. 12-й год подряд количество смертей превышает число рождений. В результате население Польши сократилось к концу 2024 года до 37,49 млн человек. В прошлом году на долю иностранок пришлось 6,7% родов, что в три раза превышает показатель 2020 года, в основном это переселенцы с Украины.

Число людей трудоспособного возраста стабильно сокращается около 10 лет, напротив, доля лиц 65 лет и старше растёт и теперь составляет 20% от всего населения Польши. Перспективы тут понятны, пенсионный возраст будут повышать или пособия по старости отменят совсем, что касается всех стран с низкой рождаемостью, вопрос лишь во времени.

Самый низкий СКР в Европе в 2023 году (Евростат, ООН, местные статистические ведомства)

Украина - 0,98
Мальта - 1,06
Андорра - 1,08
Испания - 1,12
Сан-Марино - 1,15
Польша - 1,16
Литва - 1,18
Италия, Белоруссия - 1,21
Люксембург - 1,25
Греция, Финляндия - 1,26

В 2016 году Польша начала один из самых смелых экспериментов в Европе по повышению рождаемости, введена программа "Ceмья 500+", по которой независимо от уровня дохода назначена ежемесячная выплата в размере 500 злотых (около 130 долл.) на каждого ребёнка в семьях с двумя и более детьми (до 18 лет). В 2024 году поддержку увеличили на 300 злотых и программа стала называться "Ceмья 800+". 

Уникальность программы заключается в её масштабе и простоте. Вместо сложных налоговых льгот или целевых субсидий осуществляются прямые переводы, составляющие около 25% от минимальной заработной платы.

Деньги могут получать и иностранцы, если они зарегистрированы и/или имеют карту пребывания со знаком "доступ к рынку труда". Однодетные имеют право на пособие в случае бедности, если доход на члена семьи менее 800 злотых в месяц.

Это беспрецедентные и огромные траты, составляющие около 2% польского ВВП в 2017 году. С 2016 по 2025 год только на одну программу "Ceмья 500/800+" потрачено 368 млрд злотых или 85,1 млрд евро. Плюс 30 млрд евро на другие стимулирующие меры (оценочное).

Всего на повышение рождаемости 2025 году выделено 97 млрд злотых - третья по величине статья государственного бюджета или 11% от его расходной части. Из этой суммы на "Ceмья 800+" приходится 63 млрд. После введения "Ceмья 500+" Польша вошла в число стран ЕС с наибольшими расходами на наталистскую политику, уступая только Дании, Люксембургу и Финляндии, тоже вымирающие страны с неэффективной демографической программой.

Но это ещё не всё. В Польше действуют и ряд других форм поощрения и инициируются новые. Так, в 2024 году появились программа "Активный родитель", направленная на ежемесячную финансовую поддержку семей с детьми от 12 до 35 месяцев, она состоит из трёх частей.

"Активные родители на работе" - касается тех, кто вышел на работу, пока ребёнку не исполнилось 36 месяцев. Для полных семей требование выйти на работу распространяется на обоих родителей. В этом случае домохозяйство будет получать ежемесячно 1500 злотых, а на детей с инвалидностью - 1900 злотых, пока ребёнку не исполнится три года.

"Активность в яслях" - для семей, которые определили ребёнка в возрасте от 12 до 35 месяцев в ясли, детский клуб или дневному опекуну. Ранее компенсация затрат была до 400 злотых в месяц, по новой программе - до 1500 злотых (на детей с инвалидностью - до 1900 злотых), но не больше, чем стоят ясли или иные подобные заведения. Средства переводятся сразу на счёт учреждения или дневного опекуна.

"Активность дома" - касается тех родителей, кто не попадает под действие первых двух программ, они имеют пособие на ребёнка в возрасте от 12 до 35 месяцев в размере 500 злотых.

Итоги программы "Ceмья 500/800+"

1. В 2023 году уровень крайней бедности составил 6,6%, что выше, чем до введения программы, тогда было 6,5%.

2. Суммарный коэффициент рождаемости (СКР) упал с 1,36 в 2016 году до 1,12 в 2024 году (прогноз), или на 18%. Падение СКР к 2023 году (фактический = 1,16) - 15%.

3. В 2016 году родилось 388 тыс. детей, 2024 год - 252 тыс., снижение на 35%.

4. Естественная убыль населения с 2016 по 2024 год - около 700 тыс. человек.

Вот в такой ужасный провал поляки уже вбухали 85 млрд евро. 

Власти и демографы в Польше настолько глупы? Неужели непонятно, что подачками рождаемость поднять не получится. Это ясно из опыта десятков других стран. Они не изучают зарубежную практику? Короче, я спокоен, поляки продолжат вымирать, что выгодно русским и России.

Теперь обратимся к научной литературе (Fertility Transitions in Low- and Middle-Income Countries: The Role of Preferences, John Bongaarts, 2024): 

"Кастерлайн, Низамудин, Сатар и др. (2009) установили, что изменениями в желаемой детности обусловлено 74% снижения рождаемости в 44 странах, а Лам (2011) обнаружил, что на них приходится 53% снижения рождаемости в группе из 48 стран. Самое последнее исследование этого вопроса, проведённое Бонгартсом и Ходжсоном (2022), оценивает вклад снижения желаемой детности в 60%. Эти исследования подтверждают утверждение Притчета о том, что желаемая детность является основным фактором динамики рождаемости [в сторону уменьшения]".

То есть, снижение СКР на 53-74% связано с тем, что люди, прежде всего женщины, не хотят заводить детей, это касается всего мира. Когда у населения есть доступ к средствам предотвращения беременности и родов, то оно обязательно будет использовать их для управления своей репродуктивной функцией, сводя её к нулю или к недостаточному уровню. Обывателю плевать на то, что народ вымирает, он об этом не думает, его мысли и желания приземлённые, короткие и гедонистические.

Недавно я рассчитывал показатель "условная желаемая детность" (УЖД) для России, напомню.

УЖД по признаку наличия детей:

• бездетные, но в ближайшие год-два планируют детей - 1,95;
• бездетные и в ближайшее время не планируют детей - 1,13;
• однодетные - 0,85;
• двухдетные - 0,42;
• трёхдетные - 0,58;
• четверо и более детей - 0,66.

Тем, кто не знает (таких становится всё меньше), для простого воспроизводства населения УЖД или суммарный коэффициент рождаемости (СКР) должен равняться 2,2. Теперь в России фактический СКР = 1,4. Мы видим, что даже у бездетных УЖД меньше уровня воспроизводства, а однодетные в среднем не хотят второго ребёнка (в реальных жизненных обстоятельствах).

Описанная ситуация характерна и для Польши, Южной КореиЯпонии и пр. вымирающих обществ. Что делать хорошо известно, но власть и демографы некомпетентны или боятся вводить (рекомендовать) реальные меры.

Начнём с того, что деньги надо раздавать не всем, а только нуждающимся и тем, кто намерен родить третьего ребёнка и так далее, за второго сумма должна быть символическая. И тем более не нужно дотировать средние и высшие слои по доходам, у них на детей средства есть. Наоборот, граждане с большими заработками должны уплачивать перераспределительный народоприумножающий налог независимо от того, сколько у них детей. Богатые обязаны поддерживать многодетные семьи со скромным уровнем доходов.

В завершение в двух словах покажу как случился "демографический переход" в Польше.

Как видим, обвал СКР начался с 1957 года, в самый разгар социализма и уже в восстановленной после ВМВ стране. Надо бы размножаться, но нет. Знаете что случилось в 1956 году? Нет, не знаете. Зато об этом пишут в научной литературе (Family Planning Advice in State-Socialist Poland, 1950s–80s: Local and Transnational Exchanges, Sylwia Kuźma-Markowska, Agata Ignaciuk, 2020).

1. Легализация абортов по желанию женщины, их стали делать бесплатно.

2. Государство и католическая секта начали насаждать противозачаточные.

С 1956 года предоставление консультаций по "планированию семьи" стало приоритетом для католической церкви в Польше и правительства, в особенности через систему здравоохранения. Создано Общество сознательного материнства, через сеть государственных женских клиник проводились консультации по контролю рождаемости и контрацепции. Появились три системы: профессиональная (медики, государство), общественное движение "планирования семьи" и предсвадебное консультирование в католической церкви.

Вот и весь "демографический переход" в Польше. Скучно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Меньше поляков - больше бобров. Бобер не курва, а полезное животное.

Комментарии

Аватар пользователя svinomir
svinomir(1 год 2 месяца)

Мои личные предпочтения на стороне систем, при которых моя культура не вымирает. Даже если они по остальным параметрам сколь угодно мрачные.

Я говорю о существующих в обществе стереотипах. И обществу нравится образ не привязаной к повседневным обязанностям женщины, которая может в любой момент заняться тем, что ей захотелось. Это видно и в личном общении и в произведениях культуры.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

 обществу нравится образ не привязаной к повседневным обязанностям женщины, которая может в любой момент заняться тем, что ей захотелось.

Сами то понимаете, ЧЕЙ это образ))) ПРишей кобыле хвост, никому не нужная, никем не востребованная. Это в жизни, а не на красивой картинке в нельзяграме

Аватар пользователя svinomir
svinomir(1 год 2 месяца)

Люди выбирают для себя, а не для других. Вот хочется человеку заняться скалолазанием. Это нужно кому-то? Нет. С точки зрения других это разновидность убийства времени. Большинству не-скалолазов такой человек нафиг не нужен. Но ему-то нравится.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

Если говорить о серьезном повороте в сторону демографии, то государству надо всю информационную политику разворачивать на 180 градусов.

Мне конечно приятно читать ваши посты, и приятно думать, что не все женщины испорчены, встречаются способные думать. 

Но если вы с такими мыслями зайдёте в любое женское сборище, вас скорее всего там анафеме предадут. Ничего из предложенного не прокатит. 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

если вы с такими мыслями зайдёте в любое женское сборище, вас скорее всего там анафеме предадут. Ничего из предложенного не прокатит. 

Да плевать мне на анафемы от женщин. Они против сказать ничего не могут, аргументов нет. ПОнимают, что нет детей- нет будущего. И все их аргументы сводятся к; "Вы не женщина! Женщина так рассуждать не может! Вы нам зла желаете, вы против женской свободы" И еще что то про Марию Кюри))

Предложенное может прокатить. При воле государства. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

"Нет детей нет будущего"

Интересно а кто вам 1,4 СКР нарожал.

Технически дети есть

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Им предстоит жить фактически на каторге. Один работающий будет обеспечивать нескольких  стариков и инвалидов. Жить в не в России, к которой мы привыкли, а в нечистом кишлаке с законами шариата, под жестким давлением дикарей с Востока. В небезопасной стране с техногенными катастрофами и видимостью медицины. С терроризмом и коррупцией таких размеров, что сегодняшние тимуркиивановы покажутся жалкими дилетантами. 

В лучшем случае, за высоким забором. Южная Африка вам в качестве примера. Скажете, пугалка? Еще 10 лет назад мигранты были белые, пушистые и без семей. Картина меняется на глазах. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

В Африке вон молодежи дофига, по идее их старики должны на яхтах рассекать. 5 работающих на одного иждивенца. Но нет

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

В Африке не была. Но на Кавказе брошенных  стариков нет. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Я отдельно отмечала в другой теме что например в Японии есть явление "брошенных стариков" но они относятся как раз к последнему поколению, которое заводило детей 2+. Так что наличие детей и неброшенность в старости совершенно не связаны.

Аватар пользователя Любопытство не...

Что в Африке у негров, что на Крайнем Севере у чукчей - без белой расы нет прогресса, приходится жить и  кормиться чем бог пошлёт, да природа расщедрится. Откуда яхты, если сил хватает только на лодку-долблёнку?

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

Окститесь, каких стариков и инвалидов? В суровые времена выживают только те, кто способны работать хотя бы в 0. (Т.е. своим трудом содержать себя). 

Легенду о Нараяме помните? Там, емнип, женщина была вполне себе способная к труду, но в рыночек не вписалась. 

Так что каторга на самом деле будет из-за ресурсного кризиса  и критического падения уровня компетенций, вызванного падением уровня образования и замены коренного образованного и рукастого населения понаехами с 3 классами ЦПШ. Весь молодняк будет пахать по 12+ часов, но в условиях регресса каждый работник будет кормить не 10 офисных работников\сильных и независимых бьюти-блоггерш как сейчас, а 5%, в которые будет входить бай и его байские янычары с наложницами. 

А недовольные таким положением будут кормить червей. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Ну тогда самый кайф будет стать байской наложницей. Практически вершина пищевой цепочки. 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Так и рассуждают сильнонезависимые. Женщине по бОльшей части плевать, кто ее кормить будет. Патриотки из них - как из кирпича скрипка. 

Вспомните Тараса Бульбу. Если бы мамане дали право голоса, Андрюша был бы умником, женился на богатенькой, а дураком были бы старый Тарас и его старшенький Остап. Женщины склонны к конформизму и приспособлению к обстоятельствам. 

Только вот баи  - не добрые белые мужчины. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Тарас вон женился на ком надо, а все равно все одинаково окончили свой жизненный путь. Что то я не вижу в этом примере нравоучения. Если в сухом остатке, то Андрий то ращмножился хоть. У него ребенок от полячки остался, которого ее батя очевидно вырастит, и все у него будет зашибись. В то время как идейно правильный Остап исчез из генетического наследия. Что то не пример, а контр пример. Маманя была бы права

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Чисто женский взгляд)) Мужики отдали свои жизни за свободу своего народа. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Не вы ли тут выли "нет детей - это смерть"

Так вам шашечки или ехать?

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Вот женский взгляд во всей красе. Маме все равно, какой ребеночек.Врун, негодяй, предатель, педераст.. Он ей любым дорог. Мама взращивает тушку. Отец - Человека и Гражданина. Нужно и то, и другое. Важен баланс. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Так-так. Вот вам пишут "зачем вам много детей, главное качество" а вы в ответ "главное нарожать, да побольше, чтобы не вымереть, а то одинокая старость". И тут же резко переобуваетесь, говоря мол это только самкам человека все равно какой ребенок. Главное воспитание. Да как у вас там раздвоение личности не началось? Одной половиной головы одно думаете, а другой другое.

Но не могли бы вы пояснить свою мысль с Остапом. То есть бездетность ради идеи, ну или когда надо реализовать свое высшее человеческое предназначение (а с детьми оно бывает несовместимо) это впринципе нормально. И ок пусть будет?

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Вы не можете сопоставить более одной идеи. И мыслите строго линейно - либо то, либо это. 

А провозглашать сознательно бездетными тех, кто отдал свою жизнь ради выживания народа.. Если вы хотите постебаться над Матросовым, Котиком, Космодемьянской и всеми теми, кто не смог продолжить себя во времени .. - тут я вам не соучастница. 

Передергивать и искажать мои слова тоже не стоит. 

Так-так. Вот вам пишут "зачем вам много детей, главное качество" а вы в ответ "главное нарожать, да побольше, чтобы не вымереть, а то одинокая старость". 

Точно процитируйте. Вы так своеобразно трактуете мои слова, что диву даешься

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

Вот поэтому у женщин веками и не было прав. 

А теперь хз, что будет. Вы и ваши мысли в явном меньшинстве в бабосфере. 

Вы сейчас должны понять, насколько печальна участь типичного мужчины, который пытается достучаться до мозгов женщины. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Где вы там стучать пытаетесь. Я вам логически обосновала свое мнение с примерами, а вы пытаетесь съехать на эмоциях. Рациональный наш пол такой рациональный

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

А теперь хз, что будет. Вы и ваши мысли в явном меньшинстве в бабосфере. 

Будет вымирание народа. Если ничего не изменится. 

То, что я в меньшинстве понятно, но с логической точки зрения не объяснимо. Ведь женщине выгодно, если разобраться, отдаться мужчине, возложить на него управление ресурсами и семьей. Это тупо проще. Я в свое время начала отдавать мужу зарплату и у нас.... появились сбережения))) Как то он так хитро устроил, что всем на все хватало. Он главный, с него и спрос. Какой смысл корячиться и лезть в те проблемы, которые он решает легко, а я с трудом и нервами? Мужьям то всего и надо - доверие, уважение и поддержка самооценки. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

У вас хорошо получается отыгрывать pick me girl, даже странно для ваших лет

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

Тоже вариант. Ну мы же все в масках. 

Тем не менее, я предпочитаю слушать женщину, которая говорит правильные вещи даже если она неискренна в этом. 

Узнать то всё равно невозможно. Моя БЖ 18 лет притворялась...

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Я на сайте 10 лет. Неискренность давно бы проявилась и не раз. Как раз в маске, как в вагоне поезда дальнего следования - врать незачем, говорить можно все, что думаешь. Потому что сойдешь на станции и никогда этого человека не увидишь. 

Я с такими воззрениями прекрасно живу всю жизнь. И Менять их не собираюсь. Не вижу причин.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Не знаю о чем вы говорите. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

Соотношение в поведении человека разума\инстинктов называется примативностью. Чем ниже примативность, тем сильнее человеком движет разум. Чем выше примативность - тем сильнее действие тех участков, которые достались нам от зверьков. 

Так вот, пока у женщины не включились инстинкты, мы слышим "Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил(с)"

А когда они включились, она отдаётся маргиналу за гаражами, нищему аниматору в Турции и т.п. Почему? А фаза цикла такая и бабочки в животе полетели. 

Сейчас повсюду прет пропаганда высокой примативности у женщин. Типа - чего захотелось, то и делай. 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Сейчас повсюду прет пропаганда высокой примативности у женщин. Типа - чего захотелось, то и делай. 

Вот это правда. При этом импульсивность и безголовость выдается за свободу. Хотя ттетки рубят сук, на котором сидят. По бОльшей части

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Так я то как раз не стебусь над ними. Это как раз по моему нормально, когда человек не ставит себе высшей целью нарожать, а занимается чем то полезным

Вот опять у вас расщепление сознания. Вот решила женщина посвятить себя науке,  и не стала рожать. Сидит диссертацию пишет. Цель у нее такая. А не эти ваши там "начинайте рожать со школы". 

Детей не рожает. Но заслуживает уважения как и Тарас и Матросов. Потому что у нее есть такая же высшая цель как и у них

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

Такая женщина - одна на миллион. И она никакого влияния на демографию не оказывает. Поэтому её смело вычеркиваем из рассмотрения. 

Проблема в том, что совершенно обычные бабы, со средним\купленным высшим образованием мнят себя равной таким вот гениям и ведут себя соответственно. 

Зайдите на ютуп и погуглите разных бабокоучей. Вам миллион ссылок накидет про какое-то мифическое бабское развитие. Ложь! 

Развитие было у Кюри, когда она с мужем вместе науку вперед двигала. Есть которые и без мужа такие. Но их - как алмазов в  породе. Как изотопов U235  в природном. Мизер. 

Но нет, каждая средняя серая мышь со смазливым личиком и 3м номером начинает мнить себя королевой. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Вообще науку чтоб вы знали и двигают серые мыши обоих полов причем. Сидят в лабораториях что то там считают, пишут, опыты, исследования итд, потом один гений прийдёт и подытожит так сказать коллективный опыт, сделает открытие.

Вот именно так, а не Менделееву таблица приснилась. Это мифы для публики

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

у нас явно разная тактовка понятия "серая мышь". 

В моей эта особь в лаборатории может полы мыть. Ну и пробирку какую-нибудь сдуру уронить. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Я могу сказать как архитектурное бюро работает. Петр собрал информацию, Василий придумал решение, Мария придумала решение, Эдуард придумал решение. Пришел Викентий Макарыч руководитель проекта, почитал все. Выбрал, поставил подпись, понес на выставку СВОЕ показывать 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Почему не рожать то при диссертации?)) У Меня многие коллеги и при детях, и при научном звании. Это вопрос организации и тайм - менеджмента. И выстраивания отношений в семье. Дети - это совершенно естественно. А у вас либо - либо. Нет. 

Детей не рожает..? Сколько знаю бездетных женщин, есть в них что то.... незавершенное. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Ну хорошо родит одного,  а не пять. И с мужем разведется. Ок

Аватар пользователя svinomir
svinomir(1 год 2 месяца)

Почему не рожать то при диссертации?)) У Меня многие коллеги и при детях, и при научном звании.

Это натягивание совы на глобус. РАЗУМЕЕТСЯ карьера и дети конфликтуют. На каждую, которая натаймменеджила себе диссертацию при 3х детях найдется 1000, которые не смогли этого выдержать.

Вы просто хотите и рыбку съесть, и рождаемость поднять.

С одной стороны - быть активной и образованной, с другой - иметь много детей. А тут надо выбирать, причем, выбирать по принципу "безжалостно урезать один из пунктов".

Это просто женский вариант идеального мужчины-принца. Сильный, красивый, умный, богатый, и так далее. Такой, которому и ультрафемка родит пятерых. А проблема в том, что это слишком высокая планка. Ни мужчин ни женщин таких массово не будет. Рассчитывать на таких нельзя.

...

Впрочем... есть вариантик. Индустриализация рождаемости, которую я рекламирую, предлагает вариант, когда можно быть и активной и с кучей детей. Но, придется пойти на серьезный пересмотр родительства, как такового. Всю воспитательную рутину скинуть на государство, а с детьми видеться по выходным, для создания контакта и импринтинга.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Диссертации и не могут быть массовым явлением. Тем не менее, женщины - матери среди успешных специалистов есть. 

Отвлекитесь от научных работников и посмотрите на самые массовые женские профессии. Продавцы, офисные "оналитеги", операторы баз данных, балаболки в колл центрах и пр. Все это по бОльшей части легко автоматизируется. И женщины идут туда работать не карьерные, им просто нужен кусок хлеба. 

Что касается вашей "индустриализации рождаемости", не надрывайтесь. Были в СССР детские сады с пятидневным пребыванием. Изучите этот опыт. Негативный. 

И у меня был такой. Я примерно в пять лет пережила в детском саду месячный карантин. Почему то детей не дома оставили, а именно в детском саду. И скажу я вам, это было ужасно. Днем еще туда - сюда, а вечером вся группа ревела взахлеб, к родителям все хотели. Домой. 

Не майтесь дурью. Ребенку физиологически необходим человек рядом, когда он растет. Госпитальный синдром  - вполне реальная вещь. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

Добрый день! Вы опять неправильно понимаете условия выбора.

Вы исходите из того, что государство может предложить выбор между

дети живут с родителями\дети живут в интернате

А на самом деле выбор следующий

детей нет\дети живут в интернате. 

И пока что налицо победа варианта "детей нет". 

Так то можно порассуждать на тему, что СКР пока не ноль. Но это все лукавство. У нашей страны огромная недонаселённая территория, плюс мы годами шли по траектории вниз и накопили "низкую базу". 

Поэтому сейчас уже нужно бы рассматривать варианты 

1)Довести СКР до 4-5

2)Отменить всеобщее обучение в 10кл школе. 

Значительная часть школьных предметов неактуальна людям  по жизни. Плюс значительная часть людей знаниями пользоваться неспособна\не хочет. Ну и нахрена свиньям бисер? 

Идея "отучиться один раз в молодости" была актуальна в условиях короткой продолжительности жизни и низкой скорости устаревания знаний. 

Сейчас оба эти фактора сильно изменились, поэтому надо

1)Приучать граждан к мысли, что учиться всю жизнь - это нормально. 

2)Создать систему, в которой чем эффективнее ты учишься и чем полезнее усваиваемые тобой навыки, тем лучше ты живешь (независимо от возраста). 

3)В школе давать базовое образование (умения читать\писать\учиться) и выпускать на работу. Курьером можно с 12 лет работать. Плюсом будет то, что такой вот бодрый молодняк вытеснит народ 20+ в зону, где они нужнее - какой-нибудь более интеллектуальный труд.

И дальше жизнь покажет, кто в 12 лет молодец, учится, работает, не косячит. А кто - раздолбай. Ему и 10 лет + институт бесполезны, всё равно и знаний не наберёт и работать будет на отТБМсь. 

Сразу и тема наших хрустальных деточек, которым все должны, померкнет. Если ты с 12 лет работаешь, у тебя личность формироваться будет на совершенно других принципах. 

Кстати, раньше дети и начинали работать в школьном возрасте. До революции - вообще почти наравне со взрослыми. В советское время - и в семье и в школе (полы мыли, убирались, на субботники ходили. мы на уроках труда и производство самолетов изучали и на станках заготовки точили. Желающие вообще могли за деньги подрабатывать и делать детальки на станках за копеечку хоть и малую, но ведь работа! Оплачиваемая!!).

А как перестройка случилась, стране вдруг внезапно понадобились граждане-дармоеды-белоручки. 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Чему учиться всю жизнь? Я половину сознательной жизни провела в Союзе, половину при рынке. И могу заметить, насколько все отличается. Причем отличается в сторону абсолютной дури и показухи. 

Ну вот, живой пример. Работала я в аптеке при СССР. Там было несколько коротких, четких приказов. По хранению, по сан режиму, по наркотикам и пр. КОРОТКИХ И ЧЕТКИХ. Это важно. 

Что сложного помыть аптеку? Три ведра, три тряпки, три швабры. Дез раствор. И так дважды в смену. Был приказ № 79, в котором все и прописано.

Теперь на это нехитрое действие нужно написать стандартную операционную процедуру (СОП), инструктажи, (ранее был один), приказ на ответственного, плюс приказы меняются часто. То есть, на движения шваброй по полу нужна огромная гора бумаги. ЗАЧЕМ? 

Сын с тем же сталкивается на своем заводе. В одной бумаге написано, что материал должен быть проверен на воспламеняемость, в другом - на горючесть. Регламент испытаний есть на горючесть. И теперь изделие, проверенное на горючесть, клиент требует проверить на воспламеняемость. А для этого надо:

разработать регламент

утвердить регламент в профильной контролирующей организации

утвердить там же список необходимого оборудование и пр... 

Все это может занять минимум полгода. 

При советской власти на такую коллизию покрутили бы пальцем у виска. По сути то речь идет об одном и том же. И выдали бы звездюлей за срыв сроков. А Сейчас работают ДВЕ  команды юристов и сходят с ума два КБ с десятками инженеров - конструкторов. 

Таких вопросов - воз с тележкой. Это кстати происходит вокруг самолета. Стоит ли удивляться тому, что сроки постоянно срываются, и виноватых нет

Этому что ли учиться? 

А можжет реальным делам? 

Аватар пользователя Любопытство не...

Да, борьба с бюрократами ещё при Ленине началась, а они всё сильнее становятся. Пора их ИИ заменять, не то мы задохнёмся под их произволом.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Ленин и писал: По форме все правильно, а по сути - абсурд и издевательство. Это бюрократия

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

Этому что ли учиться

Учиться делать нормальную документацию в изменившихся условиях. В СССР была гораздо более высокая трудоёмкость создания документов и требований. Законов. Это же надо было закон принять, потом внести во все книги (бумажные), обучить людей в институтах (а сначала - преподавателей).

Сейчас базы данных обновлять стало проще на порядки. В области разработки софта вообще царствует концепция постоянного обновления. Т.е. продукт доходит до потребителя сырым и прямо в процессе работы его улучшают. 

То же самое постепенно приходит и в другие области деятельности. И вот в этих условиях (CI/CD) уже ни у кого не получится жить один раз полученными знаниями. 

Просто ИТшники в этом много лет, а к другим это доходит медленнее. Но тренд задан, никто не уйдет непострадавшим...

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Просто ИТшники в этом много лет, а к другим это доходит медленнее. Но тренд задан, никто не уйдет непострадавшим.

Тренд совершенно идиотский. Принимать сырые законы, недоработанные регламенты и высасывать распоряжения недоделанным начальникам из недомытого пальца - так себе реальность. 

Все это осложняет жизнь и создает ненужную суету и неуверенность. 

Вам нравятся не до конца проверенные лекарства? Ачотакова? В процессе употребления населением все и выясним. 

Не до конца испытанные самолеты? Ну хлопнется парочка, главное на аутсорсе сэкономили. 

Какая на хрен документация? Там, где раньше были ТРИ строчки, сейчас пишут три тома и те оспаривают в судах...

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

С чего вы взяли, что мне это нравится? Я тоже 2 руками за то, чтобы до меня доходил готовый к употреблению продукт, а не MVP

Но миру плевать, что я думаю о том, как должно быть. Шарик катится в зону наименьшей потенциальной энергии. А мир идет в сторону максимальной энтропии. 

Пришло в ИТ, остальные - готовьтесь. Оно к вам тоже идет (см. свой собственный пример). 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

Понимаете, все вами перечисленное ведет к упадку и технологическому упрощению. Как раньше советские врачи работали без клинреков, аккредитаций и протоколов? Может в процессе обучения с них драли три шкуры, беспощадно отчисляли и это давало свой результат? А Сейчас доктору проще пройти мимо пострадавшего - могут и засудить, если с человеком что то будет не так. 

Все рассчитано на тупых. Чтобы распоследний баран, изучив Стандартную Операционную Процедуру, как обезьян, не вдумываясь, повторил указанные в СОПе действия и получил заданный результат. 

Но нормальный (не хороший, а нормальный) специалист должен выполнять свою трудовую функцию везде, в любых условиях. Опираясь на полученные знания, адаптируя их к конкретной обстановке Тупого, привыкшего к тому, что все прописано, выбьет из колеи любая нестандартная ситуация. 

Если мир хочет жить, он вернется на новом этапе к специалисту думающему и способному на нестандартные решения. И перестанет плодить тупых исполнителей. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

Вы отказываетесь принимать прогресс. 

Выдохните и сравните какой-нибудь советский магазин с современным супермаркетом. Где практически нет склада, а десятки тысяч наименований товаров стоят на полках и оперативно подвозятся ежедневно (если не чаще). Причём подвоз динамически меняется исходя из кучи параметров (месяца\недели\дня, расположения магазина).

В 8 марта какие-то товары приходят в меньшем количестве, освобождая место для цветов. А к 23му - для пива. 

А с какой скоростью идет формирование чека и оплата? Насколько усилился контроль (попробуйте деньги мимо кассы провести...). 

Точно также и в медицине. Современные ИТ технологии повысили доступность информации на много-много порядков. И теперь вместо проблемы поиска во весь рост встала другая - выбора полезной информации из всего вала и ограничение её до такой степени, чтобы её мог воспринять и обработать наш убогий человеческий мозг. 

Будущее за человеком улучшенным, когда к черепушке вытяжными заклёпками приклепают вычислительный блок, и от него пустят инфоводы к шлюзам, врезанным в основные нервы. 

Так что в стандартные каналы ввода (зрительный, слуховой, тактильный) будут подмешиваться сигналы от вычислительного блока. 

А потом мозг доработают, чтобы пропала необходимость подмешивать. То есть у самых продвинутых людей к глазам на лбу добавятся "глаза", которые смотрят в комп. Эффект будет как от перехода от одного экрана с 15" 640х480 на 3 штуки 4к мониторов. А спустя ещё лет 10-20 появится возможность восприниимать инфу мозгом напрямую без предварительной конвертации в символы\образы\звуки. 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 1 месяц)

То есть сначала развести массу инфомусора, а потом калечить человека и ставить фильтры в его несчастных органах восприятия.. Не проще мусор фильтровать и не пускать зловонную массу к индивидууму? А еще лучше приостановить генерирование мусора, как физического, так и информационного.

Тем более, что разнообразие кажущееся. 400 торговых названий парацетамола - это все таки просто парацетамол. Одна и та же мысль или новость пережевывается в сотнях статей. 

МИмо кассы провести? Сразу видно айтишника, который к кассе подходил только со стороны торгового зала)) 

А спустя ещё лет 10-20 появится возможность восприниимать инфу мозгом напрямую без предварительной конвертации в символы\образы\звуки. 

ЗАЧЕМ??? Чтобы с катушек народ быстрее съезжал?))

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 4 месяца)

МИмо кассы провести? Сразу видно айтишника, который к кассе подходил только со стороны торгового зала)) 

Вы таки хотите мне сказать, что внедрение онлайн касс с фискальными накопителями никак не сказалось на возможностях проводить товары мимо учёта?  Я вам не поверю. 

Тем более, что разнообразие кажущееся. 400 торговых названий парацетамола - это все таки просто парацетамол. Одна и та же мысль или новость пережевывается в сотнях статей. 

"400" появилось потому, что это стало впринципе возможно. То есть технические возможности появились (функционал) следом подтянулись те, кто исследует и использует уязвимости (хакеры). Это прогресс так работает. 

На эниаках никаких вирусов не было. Пресловутый чернобыль, ЕМНИП, несколько лет шарился по разным BBS и даже на CDROMы с софтом в свое время попадал. И на этих же дисках шли антивирусы, которые ставились раз в несколько лет. 

А сейчас антивирусы давно не справлются и только классов софта, обеспечивающего защиту, несколько десятков. Базы обновляются в онлайне, ИИ анализирует поведение субъектов и выявляет аномалии. 

Развитие идёт в сторону усложнения. Этот процесс не остановить. А насчёт "зловонного мусора", вы пробовали заниматься какими-нибудь техническими вопросами? 20 лет назад, чтобы научиться чинить машину, тебе надо было в автосервис устраиваться. А сейчас ты идешь в ютуб, вбиваешь поиск "замена порога на Лада гранта" и тебе выкидывает 100500 ссылок на видеоролики, записанные обычными жестянщиками васями и петями, где, порывшись, находишь в деталях, какой болгакой пилить и на каком режиме полуавтомата вариать. 

В 98 году, когда надо было починить свою ВАЗ2106, я зачитывал чуть ли не до дыр книжки с черно-белыми картинками. А последние лет 10 я когда на дачу еду одну из своих машин чинить, обязательно беру с собой ноут. 

На даче интернета нет у земли, но на крыше стоит 4G модем(купленный на алиэкспресс) внутри направленной антенны с роутером, который так то его не поддерживает, но я за полдня нашел в интернете альтернативную прошивку, установил OpenWRT, дополнительные модули, все настроил. Лет 10 назад я бы на это потратил раз в 10 больше времени. 

И так практически по любым техническим делам. Нужно плитку поклеить - гуглим как выбрать плиткорез, особенности каждой модели, как с ними работать, какой клей выбрать, как делать раскладку и т.п. 

Делаешь водопровод - вот тебе видос про редукторы, фильтра, какую выбрать фурнитуру для металлопласта, как варить ППР и паять медь...

Всё стало проще не в разы, а на порядки. И это мы еще до улучшенной реальности не дошли, где комп с помощью ИИ будет тебе показывать в реальном времени, как, например, греть эти фитинги и на сколько мм засовывать безо всяких линеек и предварительной разметки. 

7 раз отмерь, 1 - отрежь уйдет в прошлое. 1 человек на Земле 7 раз отмерит, остальные на основе его опыта будут сразу резать. 

Аватар пользователя svinomir
svinomir(1 год 2 месяца)

вбиваешь поиск "замена порога на Лада гранта" и тебе выкидывает 100500 ссылок на видеоролики

Самое прикольное, что и это уже в прошлом. Сейчас у чатбота спрашиваешь о совершенно незнакомой тебе теме, и он тебя прямо ведет по ней. Это как если бы у тебя был знакомый механик (ученый, рыболов, полиглот), и т.д.

Если раньше интернет представлял из себя один большой массив, и навигация по нему - была проблема навигирующих, то чатботы превратили интернет в словарь. В айтишном смысле - тип dictionary. В качестве ключа - что ты хочешь знать, выдаваемое значение - это самое знание. Поисковики не обеспечивали такой уровень. Мы только сейчас его видим.

Страницы