Про электромобили

Аватар пользователя AleXXX1966

Вот меня, как человека с советским образованием все не отпускает мысль - зачем, зачем их сейчас начали столь массово производить?

В любом случае подавляющее большинство энергии - невозобновляемое, включение в контур возобновляемого в размере больше 10-15 (может, и 20) процентов - приводит к большим проблемам с управлением и выравниваем структуры. Прикольно и весело, когда у папы на животе весело  прыгает  десятикилограммовый двухлетка и все хохочут, а если 70-кг подросток? Сложно регулировать процессы )

Лишний передел скорее всего менее выгоден.  В странах с холодным климатом по идее батарейка должны хуже держать заряд и быстрее портиться. А чем греть салон?  Нормальной зимой?

Если зарядка лома и электричество дешево  - ночью можно заряжать не торопясь. А если на заправке - мне всегда казалось, что если заряжать быстро, батарея быстрее изнашивается. Сколько циклов зарядки-разрядки выдерживает батарейка? Около тысячи, вроде. Три года. А потом?  Стоимость батарейки - по моим соображениям минимум треть машины.

Где-т встречал цифру, что если все машины в Штатах  станут  электрическими, и генерацию и сети надо отращивать вдвое. А как в Штатах будут решать проблему с дальнобоями своими, на которых , вроде, держатся все перевозки? Их тоже на электричество?  Совсем глупо и дорого - трак будет в основном возить жирную батарейку.

Зачем государства поддерживают электромобили? Загадка.

Почему они дороже? Вроде устройство проще. 

Единственный плюс - экология и потише будет. Но точно ли заради этого все скочут и рожи радостные корчут?

Не понимаю все... Или это просто афера очередная?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

С розетки можно запитать 2 кВт. То  есть ща сутки 48 кВт/часов

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 1 месяц)

С розетки можно запитать 2 кВт. То  есть ща сутки 48 кВт/часов

С математикой у вас хорошо. Но во первых там потери и прочее - чистых 1:1 не получится. А во вторых мы говорим о режиме, "ночью зарядил - днем ездишь". То получается половина - 24кв/ч или даже 16. Ночь у вас не 12 часов же?

С розетки можно и 3 кВт снять. Но это мелочи.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

Работа  - 9 часов плюс дорога, так что 12 часов дома вполне можно заряжать, если у тебя дом, а не квартира:)

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 1 месяц)

Это у нас в Австралии города состоят в 95% из домов частного сектора или около того. А в России многоэтажки и там максимум парковка внутри комплекса. А зарядку куда пихать? На игровой площадке?

Получается слишком много условностей. Я до сих пор убежден, что в России иметь электромобиль, это надо быть или дебилом или энтузиастом. А вот гибридные - да тут я за.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

Наблюдаю бизнес-поселок в 20км от МКАД (работаю неподалеку), количество электричек и гибридов увеличилось.

- Потому что дешевле раза в 2, чем БиЭмдаблВи

- Потеря цены примерна та же, что и у любого лакшери авто

- дешевая ночная зарядка и нет проблем возле дома с парковкой и гаражом (по 2-4 премиум тачки возле дома)

- бесплатные парковки в Москве

- пока что низкие налоги на э/м

- некоторые платные вылетные магистрали пока что бесплатные для э/м.

Среди владельцев Теслы полно жтрных котов: Герман Греф, мАнтуров, ...

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 1 месяц)

Ну это такой специфический случай. Он не распространяется на 99% населения.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

В России это неспецефический, а по сути единственный способ жизни э/м:

- Теплый гараж с зарядкой хотя бы 11-22кВт

- Городские пробеги, желательно из теплого гаража в теплый паркинг:)

- Льготы на парковку и поездки по платникам

- Дотации при покупке как минимум на 30-50% стоимости.

Был еще православный лиф из-под льготной покупки японцем, но параимпорт прикрыли сами япошки да и последующие лифы перестали быть сильно доступной покупкой для деревни.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 1 месяц)

Это каким надо быть или идиотом или очень упертым типом чтобы покупать лякрическую машину при таких условиях?

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(7 лет 7 месяцев)

Надо, чтоб у тебя все эти условия уже были

Это ну 0,5% населения страны ... с большим натягом. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

В России зарегистрировано 55 млн автомобилей, 3-4млн мотоциклов, 40+ тысяч квадроциклов.

До 2020-го года было около 20 тыс электромобилей, на сегодняшний день пишут про 50,6 тыс (0.11% от всех автомобилей), при этом только в этом году куплено НОВЫХ 17 805 э/м.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(7 лет 7 месяцев)

Берите всех автоэксплуататоров в РФ. 

Начиная даже не с грантоводов, а с владельцев подгнивающих зубил и фокусов 1 поколения. 

Как на них скажется подобная инициатива? 

Аватар пользователя MB
MB(6 лет 9 месяцев)

С арифметикой хорошо.

С физикой - плохо.

КВт*ч

КВт/ч - это скорость строительства электростанции, разве что.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 1 месяц)

КВт/ч - это скорость строительства электростанции, разве что.

Сразу вспомнил пару физических величин с экзотическими размерностями.

1. м2/с - "производительность маляра".

2. м32 -"ускорение землекопа".

Аватар пользователя Рогожинский
Рогожинский(3 месяца 1 неделя)

В комплекте машины две зарядные станции: на 1,5 КВт и на 7 КВт. В частном доме или коттедже проблем с зарядкой нет.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 1 месяц)

Возможно. Я не покупал ляктричку и пока не собираюсь до деменции. Но за информацию спасибо!

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 11 месяцев)

Бесплатные парковки в Москве.  Бесплатное движение по платным трассам. Дешевая и удобная зарядка в своем коттедже/таунхаусе.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 10 месяцев)

По платкам уже как бы и не совсем.  

https://www.autonews.ru/news/678a3a6e9a79470d2788a509

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 11 месяцев)

Ora 03 от Хавала. Официально продается в РФ.

https://китайские-автомобили.рф/2025/01/19/ora-03-gt/

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

Мини по цене среднеразмерного кроссовера - спасибо не надо:)

Аватар пользователя е2е4
е2е4(4 месяца 2 недели)

Обоснования официально не издавались, тем более если секретные.

Но рост электричек пытаются увязать с ростом возобновлялки, вот и получается что слезают с нефтяной иглы. Правда думали что слезут, но сели на китайскую по батареям и по самим машинам теперь.

Аватар пользователя udupum
udupum(8 лет 5 месяцев)

Не нужно делать трансмиссию со всеми вытекающими (не нужны инженеры, токари, станки...).

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

и при этом машины дороже...

Поэтому китайцы и сделали всех - в ДВС им надо было догонять столетний опыт, а тут стартовые условия у всех одни и те же. И они прямо на старте всех сделали.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 2 дня)

+1

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(1 год 10 месяцев)

Электромобиль вполне жизнеспособен при эксплуатации в режиме "утром на работу, вечером с работы", а также в качестве каршеринга. Главное - наличие необходимой инфраструктуры для зарядки. Но она постепенно появляется.

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 2 месяца)

Вы в одном предложении противоречите себе. На работу-с работы, это не сильная эксплуатация условно 2-3 часа в день, а каршеринг это и в хвост и в гриву весь день. 

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(1 год 10 месяцев)

Если научатся быстро менять в электромобилях аккумуляторы, то будет аналогично прокату самокатов.

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 2 месяца)

Ага. Только надо полагать, что аккумулятор стоит 1/3 цены НОВОГО автомобиля, а сам автомобиль падает в цене сам по себе раза в 2 за 5 лет, плюс коррозия и остальные прелести. 

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(1 год 10 месяцев)

А с электросамокатами разве не так?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 7 месяцев)

У электросамоката батарейку вынул и пошел, а у Теслы батарея весит 540 кг и имеет размеры 2 на 1,5 метра. Ну-ка повынимайте-ка?

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 8 месяцев)

Вообще-то, ездить на работу и в магазин за покупками пятиместный автомобиль не нужен. Ситуация заиграет совершенно другими красками, если авто двухместное, и его пробег километров 100-150-200, с соответствующим снижение массы самой "жестянки" и аккумулятора на ней. Но народ привык к пятиместным "лайбам". Нужно менять психологию. 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

кому нужно? Население сокращается, спрос сокращается еще быстрее

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(1 год 10 месяцев)

При желании проблема решаемая. Какой нибудь спецавтомобиль в комплекте со спецпогрузчиком и модульные батареи с механизмом быстрой замены. И поощрять как-то тех, кто берёт машину на прокат, чтобы оставляли её на зарядке, а не где попало. 

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(10 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Децибал
Децибал(9 лет 10 месяцев)

Можно взять последовательный гибрид. Запас хода 1500 км. В городе на электротяге, за городом - в смешанном режиме. Уровень комфорта - как в немецкой "тройке". Цена в Китае 20-25 тысяч долларов. Это реальность. Весь автропром мировой умрёт за 10 лет. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

Где вы жили полгода назад?:)

У нас утилем прикрыли весь параимпорт:)

То что в Китае стоит 20-25к$, у нас будут продавать по 50-60k$!

Аватар пользователя Децибал
Децибал(9 лет 10 месяцев)

Я про мировой рынок говорю. Тенденция такая, что все производители будут умирать тихонько, если только страны не запретят импорт Китайцев. Что касается нашего рынка - он уже того.... Автоваз никому не конкурент. Наверно только Тате из Индии, или Иранским производителям. Но мы то это можем пережить, Автоваз и не рвался никуда особо, а вот что делать Немцам или Америкосам? 

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 2 месяца)

Автопроизводителям выгодно. Ну как можно мериться с тем, что мерседесы w124 90-х годов, еще ездят по дорогам? А так, 5-10 лет, машину на свалку, а потребителю очередной автокредит на жоповозку с очередными свистоперделками. Я кстати, почему машину не спешу менять, хочу посмотреть на пляски с китайцами и доступностью запчастей на все остальное. 

Аватар пользователя е2е4
е2е4(4 месяца 2 недели)

И мне интересно. Они быстрей чем Фабии и Фелиции с Клио пропадут или будут как Гольфы до дыр изъезжанными ездить.

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 2 месяца)

Фабии и фелиции, были с минимумом свистоперделок, хотя у моего родственника была новая фелиция с датчиками дождя и света, на этом все. Т.к. я живу в Калининграде, насмотрелся на многие машины, европейские, с гидропневматикой, компьютерами, датчиками всего и вся, и все они давно уехали на разборки, донорами. А машины попроще, ездят. А вот с китайцами да и не только с свистоперделками, могут быть проблемы именно по электрике и электронике. 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 8 месяцев)

Поддерживаю, камрад.

Сам езжу на кайене 2005г.в. и доволен им чрезвычайно. Запчасти, правда, требуются постоянно и работы для них, зато машина комфортная и надежная, а что еще нужно для езды по дорогам.

И не поменяю его ни на какого китайца еще лет 7 точно 

Аватар пользователя Демьян
Демьян(2 года 5 месяцев)

Запчасти, правда, требуются постоянно и работы для них, зато машина комфортная и надежная

и это вот все в одном предложении.

 Пойду чайку попью, пожалуй. Как только речь за машины заходит, все, мозг отключают народу наглухо. Это даже не секта, это какой то олений гон, даже не знаю...

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 8 месяцев)

Вы вон даже текст выделили, а понять его не смогли ))

Надёжность машины определяется, имхо, не заменой старых запчастей, а заменой новых, не?

Ну, подумайте сами: вот стоит деталь, которая отслужила 5/10/20 лет и она требует замены. И надёжность машины и детали сомнения не вызывает - не через месяц/год сломалась, а много лет прослужила.

Вот ставим новую деталь - и она служит. Неделю, год, пять, десять. Служит хорошо. Надёжность детали и машины сомнений не вызывает.

И получаются два параллельных процесса: машина частенько ремонтируется и машина является надежной.

А если вы полагаете, что надёжная машина - это та, которая и через 20 лет после выпуска никак не ломается, то отдел фантастики не в этой ветке форума )

Открою вам тайну, камрад, если вы еще ее не постигли - старые машины ломаются и требуют ремонта. Важно лишь то, ЧТО именно в них ломается - вновь установленные запчасти (как на патриоте я каждые полгода-год менял амортизаторы при пробеге в 5-7 тысяч в год) или старые, отслужившие по десятку лет узлы и агрегаты. Вот такие машины и считаются надежными. Вам для понимания

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 9 месяцев)

но в будущем всё-равно на электричку придётся пересесть. Правда когда это будущее наступит-неизвестно

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

Жена ездит на тойоте версо 20 лет. Даже на запчасти не тратимся )

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 8 месяцев)

Не, ну тут вы преувеличиваете, камрад 😇

Ну, не может быть, чтобы 20 лет и не ломалась. У меня в кайене то лямбда-зонд вылетит, то катушки сдохнут, то вот форсунки впервые с момента выпуска авто промывал,  то задниц редуктор помер.

Не может же машина совсем не ломаться?

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

зачем, зачем их сейчас начали столь массово производить?

Не понимаю все... Или это просто афера очередная?

100 раз на АШ объясняли: цель была ввести их у себя, а весь остальной мир обложить "экологическим" налогом и жить на него. Но тут что-то пошло не так... 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 2 дня)

Автор не читатель, автор- писатель.)))

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

не все читают весь АШ подряд )

Аватар пользователя ОлегВП
ОлегВП(7 месяцев 3 недели)

Если бы  что-​то пошло не так  ,  то в РФ  проезд по платным магистралям  для электромобилей был бы платным . 

Видимо мы чего-то ещё не знаем. 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 10 месяцев)

Давеча по радио слышал, мол собираются оставить бесплатный проезд только для отечественных электричек. 

Страницы